Czy potrzebujesz projektu sieci energetycznej podczas naprawy mieszkania?

Nie wiem, jak projekt jest w globalnym tego słowa znaczeniu, ale schemat okablowania z narysowanymi trasami okablowania, z lokalizacjami skrzynek przyłączeniowych i gniazd musi być gotowy! Ja, po pięciu latach temu, przeprowadziłem naprawy w mieszkaniu z całkowitą wymianą okablowania, skarciłem się kilka razy za to, że nie sporządziłem takiego schematu w tym czasie. Kiedyś nawet dostałem z tego powodu okrągłą sumę - musiałem rozbić płytki na ścianie i powtórzyć je. Teraz myślę o znalezieniu specjalisty, który mógłby wykonać małą projekcję z informacjami, których potrzebuję przy użyciu już ułożonego okablowania. Tak więc projekt musi zostać wykonany, choć niekoniecznie duży prawdziwy projekt, możesz po prostu schemat połączeń.

Oczywiście elektrykowi znacznie łatwiej jest znaleźć i naprawić usterkę, co zajmuje znacznie mniej czasu, co oznacza, że ​​naprawienie problemu zajmie znacznie mniej wysiłku. I odpowiednio fundusze.

Boris Kirman,

Tak, oczywiście masz rację. Projekt jest potrzebny. Przynajmniej należy zawsze zapytać o schemat wykonawczy, co byś zrobił. Mam nadzieję, że po przeczytaniu tego artykułu wiele osób pomyśli o projekcie przed przystąpieniem do wymiany okablowania.

Rozmawiam jakoś z jednym z moich przyjaciół na temat silników. Mówi - ten silnik ma 2800 obr / min, właśnie tego potrzebujesz. Powiedziałem mu - i jaką moc? On - co ma z tym wspólnego moc, jeśli silnik ma 220 woltów i 2800 obr / min. Był kierowcą ciągnika, a ja powiedziałem mu, żeby umieścił silnik w motocyklu na swoim ciągniku, aby tam na ogół można było uzyskać szaloną prędkość, a nie jak w traktorze. Odpowiedź brzmi: tak, nie pociągnie. Powiedziałem mu - ale jest więcej zwrotów! Jest to dla niego zrozumiałe, ale w elektryczności już wędruje. Prawdopodobnie potrzebny jest taki projekt z żuciem. Jakiego rodzaju trudności do obliczenia i wykonania okablowania w domu, nie rozumiem. Gdy jest to wykonane poprawnie, biorąc pod uwagę zużyte moce, pożądane jest również z marginesem dla nieprzewidzianych obciążeń, jakie mogą być problemy. Posiadanie schematu właściwego okablowania na ścianach jest oczywiście pożądane. A następnie w przypadku nieprzewidzianych okoliczności wyposażenie wszelkich dodatkowych punktów zużycia energii.

Jest to oczywiście interesujące, ale podane przez ciebie przykłady nie są całkiem na ten temat. Zadajesz pytanie dotyczące zamawiania projektu naprawy w mieszkaniu i podajesz przykłady obiektów gastronomicznych. Jeśli mieszkańcy mieszkania nie mają pojęcia o elektryczności, a jest ich większość, wówczas specjalista wykona naprawę (mam nadzieję), a specjalista powinien znać zasady Kodeksu instalacji elektrycznej i PTEEP, które określają sposoby układania linii oświetleniowych i linii energetycznych. Oczywiście zamówienie projektu jest bardzo dobre i nie przyniesie szkody, ale wszystko to kosztuje, a nie małe. Jeśli schemat zmieni się podczas przeglądu, wtedy projekt jest potrzebny, a jeśli stare okablowanie zostanie po prostu zmienione, projekt nie jest potrzebny. Osobiście uważam, że nie jest to konieczne w moim mieszkaniu.

Witam Projekt naprawy mieszkania, domu itp. Jest jednoznacznie potrzebny. Klient często zapomina o liczbie gniazd, przełączników, lamp. Lokalizacja często zmienia się również podczas pracy, co prowadzi do dodatkowych i często nieuzasadnionych wydatków. Często po prostu nie wiedzą o istnieniu nowych urządzeń elektronicznych, które znacznie poprawiają jakość życia, komfort życia i codzienność. Po uzgodnieniu wszystkie te punkty z klientem są brane pod uwagę. Ponadto rzeczywisty projekt. Istnieje już rozwiązanie kwestii wyboru przewodów, produktów kablowych, sprzętu przełączającego i ochronnego, układania tras kablowych i innych problemów instalacyjnych. Następnie należy również pokazać miejsca, w których nie trzeba wiercić ścian, aby powiesić kinkiety, obrazy i inne podobne przedmioty naścienne. Zdarzały się przypadki, gdy ściany były prawie wiercone, nowoczesny sprzęt pozwala ci się mocno trzymać. W niektórych przypadkach podczas wykonywania niewielkiej ilości pracy można sporządzić schemat planu wskazujący lokalizację torów i zainstalowanego sprzętu. Myślę, że w tej chwili powinna to być praca zbiorowa, na początkowym etapie z klientem, wtedy oferty wykonawcy będą przydatne.

Jeśli ręce elektryka nie wyrastają z tyłka. Będziesz musiał przenieść meble tylko wtedy, gdy masz przegrupowanie lub sam je zepsułeś (wywierciłeś drut lub podłączony spaw w mieszkaniu itp.).

Temat dotyczy zarówno małych mieszkań, jak i dużych domków letniskowych.Niestety wielu zaniedbuje zamówienie od specjalistów projektów zasilaczy. Jest to często spowodowane brakiem pieniędzy od klienta, a czasem chciwością klienta ... Musimy wyjść z najważniejszych wymagań - jest to niezawodność i wygodna obsługa. W każdym razie właściciel musi oznaczyć na papierze miejsca dostawy przewodów pnia od początku do punktów końcowych, tj. nawet prymitywny rysunek. W przeciwnym razie uszkodzenie drutu grozi dużym pogromem ścian podczas usuwania klifu. Wymiana nowego okablowania w domu jest często opóźniona do ostatniego, gdy całe okablowanie nie jest już odpowiednie, nie jest w stanie znieść rosnących obciążeń, często źle funkcjonujących gniazdek i przełączników. Trzeba tylko pamiętać, że jest to bardzo niebezpieczne pod względem bezpieczeństwa pożarowego i elektrycznego.

Dzień dobry
Omawiany temat układania kabla elektrycznego do gniazd i urządzeń oświetleniowych w mieszkaniach i budynkach mieszkalnych jest bardzo znaczący i aktualny, ponieważ standardy dla tych prac nie zostały jeszcze opracowane nawet dla projektantów,
Jeśli chodzi o układanie kabla zasilającego do każdego gniazdka przez skrzynkę przyłączeniową, jest to problem dla instalatorów,
1. Jeśli sufit jest zawieszony, to klient nie lubi, gdy pudełka są widoczne.
2. W tej opcji wzrasta zużycie kabla.
3. Jeśli montujesz skrzynki pod sufitem podwieszanym, musisz wykonać kreskowania dla każdego pudełka, co również nie jest normalne i nie jest dopuszczalne.
Dlatego najbardziej normalną opcją jest montowanie dogłębnych puszek dla gniazd i przełączników i wykonywanie w nich problemów z połączeniem.
4. Wszystkie zjazdy powinny być wykonywane wyłącznie z sufitu bezpośrednio do gniazd i przełączników, co pozwoli właścicielom wiedzieć, gdzie jest ułożony kabel, i nie wbijać się w gwoździe,
Oczywiście przy nowej budowie i przebudowie, naprawie potrzebny jest projekt energetyczny, który odzwierciedlałby prawdziwy obraz układania kabli i ochrony przed przepięciami i prądami zwarciowymi - to, moim zdaniem, jest konieczne, że niestety nie wszyscy to rozumieją.
Jeśli chodzi o układanie kabli elektrycznych w podłodze pod jastrychem, jest to niedopuszczalne, ponieważ jeśli kabel zostanie uszkodzony pod podłogą, konieczne będzie otwarcie podłogi.
Niestety w wielu przypadkach instalatorzy wykonują instalację sprzętu elektrycznego i układają komunikację, nie koordynując pracy z projektantami lub projekt nie został wykonany przez wykwalifikowanego projektanta, a następnie instalatorzy odstępują od decyzji projektowej i robią to jak profesjonalni instalatorzy, co często prowadzi do konsekwencji awaryjnych.
Pozdrawiam, Dmitry
2013,11,16 

Jeśli pozwalają na to fundusze. Nic nie powstrzyma wykonawcy przed „wbijaniem” w ten projekt. Jeśli jesteś wylany z góry - potrzebujesz nowego projektu. Jeśli drut „zniknie” - autopsja jest niezbędna. Ogólnie rzecz biorąc, jeśli sieć jest wykonana jakościowo przez doświadczonego elektryka, znalezienie uszkodzenia nie będzie trudne, chociaż jest to kontrowersyjne stwierdzenie. Moim zdaniem projekt i jego realizacja, a następnie zobowiązanie gwarancyjne, powinny być realizowane przez jedną organizację. W przeciwnym razie propozycja projektu jest interesująca tylko dla samego klienta, jeśli jednocześnie działa on jako wykonawca. W przeciwnym razie, kto wie?

Jest tylko jedna odpowiedź na to pytanie - nie rezygnuj z projektu.

Projekt nie zaszkodzi, ale często nie pomoże.
Sam byłem projektantem instalacji. Podejrzewam, że projekty mieszkań i domów prywatnych robią to samo. Tj. klient mówi projektantowi, gdzie i co zamierza zainstalować, a projektant rysuje coś takiego: gdzieś wzdłuż tej ściany trzeba jakoś poprowadzić kabel, gdzieś na tej ścianie trzeba umieścić gniazdo, jakoś zamontować ekran na PUE, uzgodnić niektóre maszyny z siecią energetyczną. Zdolności umysłowe i pragnienia klientów są często bardzo ograniczone, niezależnie od kwoty pieniędzy, klienci całkowicie ufają projektantowi.
Potem pojawia się elektryk, ma swoje własne zainteresowania, dla niego projekt nie jest przewodnikiem po działaniach, a jedynie kierunkami. Elektryk zrobi to, czego potrzebuje.
W rezultacie taki projekt jest bezwartościowy.
Oczywiście elektrycy są inni. Większość oczywiście musi jakoś szybko zrobić coś, zabrać pieniądze i otchłań bez śladu. Ale są tacy, którym zależy na tym, co się stanie po nim. Na przykład, mam szczególnie szczery stosunek do klientów, jak najbardziej zmieniam się na jego pozycję, gdy projekt zmienia się każdego dnia - wszystko się zmienia: liczba odbiorców, ich miejsce, pojemność, rodzaj i ogólny schemat zasilania. Pokazuję liczbami złe i niebezpieczne decyzje sieci elektroenergetycznych, PUE i projektantów.
Kilka przykładów. Przy wejściu do prywatnego domu nie biednego klienta o słabej sieci, sieci zainstalowały 3-fazową maszynę wejściową IEK C63, różnicową maszynę IEK typu AC 30mA w dwupiętrowej rezydencji. Okazało się, że wyłącznik wejściowy nie wyłącza się (a dlaczego jest 3-fazowy?), Difavtomat dla biednych wyłącza się, gdy pada deszcz, system TN-C-S obniża prąd przewodu neutralnego sieci do ziemi pod różami gospodarza, róże suszą.
Według PUE nie jest konieczna ochrona zróżnicowanej sieci ochrony pieców elektrycznych i oświetleniowych - twórcy PUE są wyraźnie szaleni lub łajdacy, ale projektanci wypełniają swoje zalecenia dotyczące PUE. Przekaźnik napięcia, stabilizator i generator nie są zaprojektowane.
Elektryk może również dodać własne problemy - wykona okablowanie za pomocą przewodów PV, PVA lub przewodów ШВВП, uziemienie zostanie poprowadzone przez gniazda za pomocą kabla, przymocuje gniazda do łap i umieści IP20 w łazience.
Ogólnie rzecz biorąc, klient musiał jedynie powiesić się na takim elektrycznym domu.
Co mogę zaoferować biednym klientom? Poznaj wszystkie problemy tak głęboko, jak to możliwe. Rób zdjęcia wszystkich ukrytych prac. Zapłać elektrykowi za najbardziej szczegółowy schemat jego pracy (schemat obwodu, schemat skrzynek, rozwój wszystkich ścian wszystkich pomieszczeń z układem skrzynek i linii). Oczywiście rzadki elektryk może i będzie tego chciał.

Projekt jest zdecydowanie! Bo mieszkanie - przynajmniej proste, ręcznie ze zdjęciem - jest lepsze. Na etapach wymiany, ulepszenia. W nowym mieszkaniu - standardowe okablowanie - coś jest przerabiane dla siebie. PUE i PTEEP - wiedzieć! Tj. nie ufaj wynajętym specjalistom - nadzoruj! Z dyskusji wynika tylko prawo: „Należy zapewnić dostęp do wszystkich skrzynek zaciskowych, a nie jednego gniazdka z kablem!”

Oczywiście projekt jest zawsze potrzebny, jest łatwiejszy dla wszystkich ...

Jeśli są pieniądze, zamawiamy projekt, odpowiednio akceptujemy prace etapami, musi istnieć akt akceptacji ukrytych prac Wszystkie materiały muszą być zgodne ze specyfikacją. Poprowadź drut ściśle pionowo, jeśli to możliwe, w środku wylotu (bloku wylotowego), w tym przypadku każdy klient wyraźnie pamięta, gdzie nie można wiercić. Przy skomplikowanych naprawach lepiej jest zainstalować na podłodze (moc), mniej bramkowania, a do okablowania pętli - jeśli odrzucimy teorię, to przy użyciu normalnych mechanizmów nie będzie problemów z utlenionymi stykami. Oczywiście drut powinien mieć margines mocy. Normalny elektryk nie jest zbyt leniwy, aby robić ślady na podłodze i ścianach, po czym można przenieść go na papier lub zrobić zdjęcie. Tylko projekt należy zamówić w sprawdzonym biurze, aby nie zawstydzić wyrzucanych pieniędzy. Przez 20 lat pracy nad kompleksami nie było problemów, pa, pa, pa.

Zgadza się, że pamiętasz, jak ważne jest stworzenie przynajmniej podstawowej dokumentacji dotyczącej okablowania w mieszkaniu. Kiedy wykonuję instalację okablowania, zdecydowanie robię schemat okablowania z oznaczeniem przekroju i kolorem drutów. Aby wskazać kolor drutu, używam kodu koloru pasków na opornikach (0-czarny; 1-brązowy; 2 - czerwony; 3-pomarańczowy; 4-żółty; 5-zielony (45-mielony); 6-niebieski, 7-fioletowy; 8 szary; 9-biały.Do tego kodu dodałem element - pasek - małą kreskę u góry przed liczbą, co oznacza, że ​​do nazwy koloru należy dodać przedrostek „light -...”. Na przykład: linia przed 1 jest beżowa, linia przed 6 jest niebieska, przed 5 jest zielona itp. Punkt = 1 mm2. dwukropek = 2,5 mm2, podkreślona liczba = 4 mm2. Na krawędzi arkusza ze schematem robię tabelę korespondencji kolorów i liczb. Aby wyjaśnić to każdemu elektrykowi (pod nieobecność mnie). Oczywiście nie fakt, ale być może takie kodowanie jest przydatne dla innych instalatorów. Z powodzeniem używam go od roku.

Potrzebne są oczywiście projekty!
Problem w tym, że 80% projektantów to dupki, a wykonawców jest tyle dupków.

Jewgienij Kiriczenko. Chabarow,
co jest dla ciebie zbyt skomplikowane.

Instalując nowe okablowanie w małym pokoju, budynku, osobiście nie widzę potrzeby, ponieważ Miałem 1000 razy doświadczenie z projektantami, którzy nie mieli pojęcia o niuansach (belki, kolumny, podłogi, sufity itp.), Popełniłem błędy przy wyborze przełączników av (na przykład wybrali VA47-100, a kabel AVBBSHVu 4x50 !!!!! !!), więc po kilku „wypaleniach” z projektantami zdecydowałem, że DOKUMENTACJA WYKONAWCZA jest idealną opcją !!!!!!!! który wyświetla plany linii kablowych, linii grupowych, rozmieszczenia urządzeń, schemat jednowierszowy. Jak powiedział jeden z moich klientów państwowych: - „Projekt nie jest dogmatem, zmień go, ale zwróć uwagę!” Projekt jest oczywiście potrzebny, ale wiele zależy od tego, kto go obliczył. Kiedy sam byłem szefem PSO i projektowałem, mogę śmiało powiedzieć, że jeśli projektanta nie było w tym miejscu, to co on projektuje? !! I jest wielu takich ludzi, siedzą przed komputerem w biurze i kierują się tylko kawałkami papieru, które przynoszą do obiektu - zgubią się. Nie pozwoliłam sobie i nie usiadłam sama, ale zawsze wyjeżdżałam więcej niż raz.

2 ... PROJEKT? wszystko za 10 kopiejek i jednego dnia z jedną maszyną i przy zerowej ziemi) trzecia opcja: - „mielibyśmy opcję budżetową, bez pyłu i pół litra z twoim materiałem”, czwarta opcja: - „robisz mi to bez ekscesów, ale co wszystko działało ”... projekt jest inny, dobrze jest, gdy projektant zobaczył przedmiot i wciąga się w temat, a jeśli wykona projekt według innego projektu, a nawet dla ilu setki kilometrów + „dopiero po Institute” (Projekty Elektryfikacja handlu pawilon 9NA 12 metrów z trzech pokoi wliczone jest pojemny frazę - „sprzętową 90 kg”) Niech żyje PROJECT !! p.s ........ jest wielu inżynierów i elektryków, ale TO MAŁE! .........

Przed rozpoczęciem prac elektrycznych przy okablowaniu mieszkania zaleca się sporządzenie projektu (lub później - podczas prac elektrycznych w celu sporządzenia dokumentacji wykonawczej). To znacznie ułatwi przyszłą możliwą wymianę okablowania.

Zgadzam się, że potrzebujemy projektu sieci energetycznej z następujących powodów.

- Wiesz z góry, co, gdzie i jak zainstalować.

- Wiesz jakie druty i ile kupić.

- Nie zapraszasz hakera do sporządzania dokumentacji dla przemysłu elektrycznego. oraz odpowiedzialny pracownik sieci elektrycznej, który przygotuje ci schemat i wniosek, a następnie zwróci i odbierze sieć, płacąc tylko pieniądze.

Tak zrobiłem, zastępując licznik jednomodowy licznikiem dwumodowym. Nie potrzebowałbym specjalistycznej mediacji. Gdyby nie przeszkody biurokratyczne, w rzeczywistości kupiłem dokumenty.

Projekt jest koniecznością!
Przykłady pokazują tylko sieć sklepów.
Nie ma sieci oświetlenia, pieców elektrycznych, klimatyzatorów i innego wystarczająco mocnego sprzętu, który jest obecnie używany w mieszkaniach.
Cóż, większość elektryków nie zna PUE i podstawowych zasad układania sieci w budynkach mieszkalnych, na przykład oświetlenie można zawiesić w sieci elektrycznej, a zasady podłączania klimatyzatorów i urządzeń w łazienkach mają bardzo mglisty pomysł.
Kiedy zajmowałem się projektowaniem, przeprowadzałem kontrolę autorską, a podczas projektowania brałem pod uwagę możliwości i życzenia klienta.

Całkowicie się z tobą zgadzam co do potrzeby zaprojektowania sieci energetycznej. Na przykładzie z moich doświadczeń (ponad pięć obiektów nieruchomości z nagich ścian i wykopu fundamentowego) mogę dodać, że rozmowa z elektrykiem i projektantem sieci energetycznej powoduje, że właściciel ściany dogłębnie analizuje aktualny moment i chciałby zobaczyć swoje życie na metrach kwadratowych w ciągu swojego życia stracić swoje nawyki i perspektywy. Zwykle odbywa się tutaj więcej niż jedno spotkanie i dyskusja na temat codziennego życia właściciela ścian, ponieważ elektryk może podpowiedzieć i wdrożyć do projektu decyzje, których właściciel nie mówi bezpośrednio, ale poprzez swoją historię życia przyprowadzi do niego elektryka. Na przykład teraz nie mam wystarczającej mocy DC na terytorium z domu, aby udekorować choinki girlandami z jodły na podwórku :), ponieważ projekt zasilania mojego prywatnego domu miał miejsce latem i nawet o tym nie pomyśleliśmy. Jedynym błędem lub, powiedzmy, wadą projektu, może być nadmierne zaangażowanie projektanta w środki bezpieczeństwa. Pozwól, że wyjaśnię: projektując sieć energetyczną mojego czteropokojowego mieszkania, elektryk położył moc wyjściową z tarczy na prawie każdej jednostce sieci energetycznej. Sufit mieszkania przed obróbką płyt gipsowo-kartonowych przypominał doprowadzenie kabla do podziemnego bunkra posterunku dowodzenia wojennego. Wykorzystano ponad 5 (pięć) kilometrów kabli o odpowiednim przebiegu pofałdowań :))) tarcza zawierała ponad 25 maszyn !!! i przypominał duże i nieporęczne pudełko o eleganckim wyglądzie. Potem poszedłem już prostą ścieżką: konwersacja-projekt-konwersacja itd. Przez ponad 10 iteracji.

Projektowanie części elektrycznych jest zwykle wykonywane przez wykwalifikowanych specjalistów - projektantów na podstawie specyfikacji istotnych warunków zamówienia - TK. TK jest wykonany przez właściciela mieszkania w formie planu - schematu, na którym wskazuje rozmieszczenie mebli, sprzętu gospodarstwa domowego, wskazując jego zużytą energię elektryczną i napięcie, sprzęt hydrauliczny i inne przemyślane życzenia.

Projektant jest zobowiązany do korzystania z informacji o konkretnym mieszkaniu:

1. Pod szacowanym obciążeniem elektrycznym mieszkania kwalifikuje się wybór racjonalnego oszczędzania energii elektrycznej, niezbędnej osłony mocy wejściowej do zasilania. przekroje przewodów i kabli (układane głównie potajemnie wokół mieszkania) do wszystkich odbiorców elektrycznych: kuchenka elektryczna, elektryczne urządzenia grzewcze i elektryczne listwy przypodłogowe, zmywarka w kuchni, pralka w łazience, podgrzewacze wody w toalecie i łazience.

2. Wybierz elektryczny licznik dwóch taryf (najlepiej z taryfą nocną) do monitorowania i rozliczania energii zużywanej przez mieszkańców w różnych porach dnia.

3. Zastosuje nowoczesne gniazda europejskie ze stykiem uziemiającym, „inteligentne” przełączniki (z czujnikami obecności w pokojach), nowoczesne rozwiązania projektowe do oświetlenia, w których padające promienie światła z wybranych opraw zapewnią klientowi wizualną percepcję otoczenia mieszkania, na przykład: - łagodny i miękkie promienie świetlne z lamp, tworząc przytulną atmosferę w mieszkaniu; - stworzenie nasyconego światła, które pozwoli rozróżnić małe przedmioty i szczegóły; - zastosowanie połączonego oświetlenia zapewniającego kontrolę koloru i jasności podczas emitowania światła za pomocą nowoczesnych elektronicznych regulatorów, sterowników i ściemniaczy do lamp LED;

4. Zapewnia niezbędną jednostkę ochronną - obwód wyrównania potencjałów podczas korzystania ze specjalnego sprzętu sanitarnego w toalecie, łazience i kuchni, który zapewnia bezpieczeństwo elektryczne mieszkańcom w mieszkaniu.

Wszystkie prace elektryczne nad częściami elektrycznymi mieszkania można wykonać tylko po zatwierdzeniu ukończonych części elektrycznych projektu mieszkania przez lokalne władze energetyczne i przeciwpożarowe. Takie zatwierdzenie w tych organach mogą uzyskać właściciele mieszkań i specjaliści organizacji projektowej jako autorzy tego projektu.