Comment faire pour que la machine à laver ne choque pas

Information très utile. La vérité est plus conçue pour un spécialiste.

Je vis dans ma maison et après avoir installé la machine à laver, j'ai également été choqué.

Ensuite, juste sur le mur où se trouvait la machine, j'ai enfoncé un morceau de renfort de 1,6 m dans le sol, et j'ai attaché un fil à lui, et son autre extrémité au connecteur de terre sur la prise où la machine est connectée.

Tout s'est arrêté immédiatement :)

Le parasurtenseur peut être retiré complètement, les fils peuvent être connectés directement et ne seront pas choqués. Si dix, le moteur est cassé - aussi la machine choque.

Bon article en temps opportun. Cependant, que signifie l'expression «ne coule que dans l'électrode de masse», le courant ne traverse-t-il pas le circuit ???? Que dissout-il dans la terre ou comment? Pour que cet article soit complet, il faut clarifier toutes les dispositions avec les schémas !!!

Sergey a raison, la phrase

extrêmement malheureux et confond la compréhension de quoi, où, pourquoi et pourquoi il découle de la coque.

L'essence du processus est la suivante.

Si le boîtier de la machine n'est pas mis à la terre, alors la moitié de la tension secteur (le même 110 V) apparaît sur elle à travers les condensateurs de filtre, car la capacité des condensateurs de la phase au boîtier et de zéro au boîtier est la même. Un tel diviseur de tension est formé à partir d'eux, où au point de connexion des condensateurs, il y aura la moitié de la tension secteur. Cela se produit parce que les condensateurs du filtre de ligne traversent eux-mêmes le courant alternatif. Mais pour une fréquence réseau de 50Hz, ils ont une résistance assez importante. Par conséquent, le courant qui les traverse est très faible, seulement quelques milliampères. Et bien que la tension de 110V semble grande et dangereuse, la résistance des condensateurs au courant alternatif la rend juste désagréable pour l'homme.

C'est ce courant qui passe à travers les conteneurs filtrants vers le boîtier qui s'écoule vers le sol à travers le conducteur de protection PE. Pourquoi s'écoule-t-il et «se dissout-il dans la terre»? Parce que notre réseau est utilisé avec un neutre mis à la terre et que la terre est connectée à la sortie neutre (zéro) de la source d'alimentation. Autrement dit, la terre (mise à la terre) est essentiellement l'un des pôles de la source. Et dès qu'un circuit apparaît avec une résistance suffisante pour que le courant passe entre la phase et la terre, le courant commence à circuler le long de ce circuit.

Dans ce cas particulier, il s'agit du courant de fuite de la phase à travers le condensateur de filtre vers le boîtier et plus loin vers la terre. Ou par le conducteur PE, ou par le corps d'une personne qui a touché le corps d'une machine à laver.

Alex Gal, Sergey, merci pour le commentaire - votre formulation donne vraiment beaucoup de clarté à la question.

Selon le PUE p. 1.7.70, diverses conceptions adaptées à ces fins peuvent être utilisées comme conducteurs de mise à la terre. Tout d'abord, vous pouvez utiliser une mise à la terre naturelle, qui peut devenir:

1. conduites d'eau et autres canalisations métalliques posées dans le sol, reliées aux joints par soudage au gaz ou électrique, à l'exception des canalisations de liquides combustibles, de gaz et mélanges combustibles et explosifs, des égouts et du chauffage central;
2. tuyaux de puits;
3. structures métalliques et en béton armé de la maison en contact avec le sol.

De plus, pour chaque consommateur, après la sous-station, un fil neutre entre, c'est aussi une mise à la terre de protection (neutre mise à la terre). Après le dispositif de mesure (compteur d'électricité), le fil zéro sortant est N. Et le fil de terre est PE - le boîtier de blindage du palier, à propos, vous remarquerez que ce noyau est assis sur le boîtier du bouclier de sol. Le RCD, s'il est installé, ne permettra pas d'allumer les appareils, si les conducteurs neutre et de protection sont court-circuités entre eux après le doseur ..... Ce sujet est trop volumineux, mais vous devez connaître les documents techniques réglementaires avant d'écrire de tels articles. Ne trompez pas les gens. Et si le câblage et la mise à la terre sont effectués conformément aux documents réglementaires et techniques du PUE, GOST il n'y aura pas de lacunes potentielles sur le boîtier des appareils électroménagers.

Ingénieur Power (25 ans dans la conception et la maintenance d'installations électriques).

Et les condensateurs n'ont rien à voir avec eux, ils peuvent être complètement exclus du circuit, à l'exception des interférences sur les téléviseurs et les radios, rien ne changera.

Le conducteur zéro et de protection après le compteur d'électricité sont deux conducteurs différents !!!

Yuri, vous savez, quand une personne n'a pas assez de faits - elle commence à écraser l'autorité. Pourquoi ces «25 ans dans la région et la province»? J'ai rencontré de tels chênes avec une expérience de 30 ans ou plus, ce qui pour moi signifie déjà peu.

Mais en fait: si vous vouliez vraiment discuter des concepts, alors en vain, vous traîneriez le mètre ici.Tout d'abord, il n'est pas installé dans tous les appartements. Et deuxièmement, il ne sépare pas les conducteurs neutres de protection et de travail. Tout simplement parce que le zéro protecteur n'y est même pas connecté.

Et le RCD sera déclenché si PE et N sont connectés ensemble non pas après le compteur, mais après le RCD lui-même. N'est-ce pas? Et quelle est la "potentialité potentielle"? Et comment pouvez-vous, en tant qu'ingénieur en électricité, nier la possibilité du vieillissement de l'isolation des conducteurs?

Et sur les condensateurs: qu'est-ce que cela a à voir avec ça? Vous pouvez le supprimer - je suis d'accord. Mais "rien à voir avec" - ça ne rentre pas dans la tête.

Rassemblez vos pensées, comprenez le principe de fonctionnement de tous ces holobudas (y compris le RCD), puis énoncez avec quoi vous n'êtes pas d'accord.

Cordialement, Alexander.

Et, au final, qui, e-mine, fait valoir que lorsque le câblage est terminé conformément à toutes les exigences et qu'il est en bon état de service, lorsque le lave-linge n'a également aucun dysfonctionnement, lorsqu'une machine automatique et un RCD sont installés dans le panneau de l'appartement, le moignon est clair, que vous n'obtiendrez aucune mauvaise surprise du corps de la machine. De quoi parlez-vous, je ne comprends pas? Combattez-vous les moulins à vent?

Selon le PUE p. 1.7.70, diverses conceptions adaptées à ces fins peuvent être utilisées comme conducteurs de mise à la terre. Tout d'abord, vous pouvez utiliser une mise à la terre naturelle, qui peut devenir:

1. conduites d'eau et autres canalisations métalliques posées dans le sol, reliées aux joints par soudage au gaz ou électrique, à l'exception des canalisations de liquides combustibles, de gaz et mélanges combustibles et explosifs, des égouts et du chauffage central;
2. tuyaux de puits;
3. structures métalliques et en béton armé de la maison en contact avec le sol.

La durée de vie des fils modernes dans une isolation en polychlorure de vinyle selon les conditions techniques même lorsque vous travaillez dans des environnements agressifs avec une température de +50 - -20 degrés Celsius - 20 ans. Il faudra du temps pour vieillir.

Et quant à l'expérience - je suis le seul à avoir remporté le tribunal contre notre compagnie d'électricité régionale avec dommages et intérêts, prouvant que l'augmentation de la tension est une infraction pénale - un lien vers 486 points, 128 documents techniques normatifs. décrets, GOST ... ...... Du côté de l'oblenergo, 20 "spécialistes" (techniciens et avocats) étaient présents au procès.

Encore une fois, certains tribunaux s'en souviennent de manière inappropriée. Et est-il ici?

Oui, je connais les normes PUE qui permettent la mise à la terre d'un pipeline métallique. Reconnaissons simplement que l'état des communications techniques internes est souvent de mauvaise qualité. Mis à la terre à partir d'une pipe qui est encore inconnue, est-elle à la terre ou non, que pouvons-nous baiser? Après tout, une partie de la contremarche sur n'importe quel sol en plastique peut être changée longtemps.

La durée de vie du fil est oui. Mais seul quelque chose peut aider leur vieillissement. Des rongeurs aux défauts d'usine dans la fabrication d'une machine ou d'un fil. Mais on ne sait jamais ce qui se passe d'autre. Facteurs Dofig. Il est également indésirable de retirer le même condensateur du circuit, car il existe une garantie et des obligations.

Si nous abordons la question de manière stricte, alors il n'y a pas de telles règles dans le PGE. Et ça ne peut pas l'être. Pourquoi - je dirai ci-dessous.

Oui. Mais personne ne semblait contester cela :). Ce sont des conducteurs différents. Mais ils ne doivent pas être séparés seulement après, mais AVANT le compteur.

Yuri, ne vous vantez pas de l'expérience :) vous n'êtes pas le seul, j'ai plus d'expérience de travail dans les installations électriques, en 1978 je suis venu à l'usine après une université en tant que jeune spécialiste, considérez-le vous-même. Mais l'essentiel n'est pas seulement dans le nombre d'années d'expérience, mais aussi dans la connaissance et dans la compréhension de la raison pour laquelle il est nécessaire de le faire, et non autrement. Pour comprendre les exigences du même PUE.

Ici, vous rencontrez apparemment des problèmes, car vous conseillez de déconnecter les condensateurs de filtrage, que le fabricant met délibérément dans leurs appareils électriques.Le filtre de tout appareil fonctionne dans deux directions et protège non seulement la radio des interférences de la machine à laver, mais également l'unité de commande de la machine contre les interférences du réseau.

De même avec la compréhension du PUE. Eh bien, que vous rappelez-vous de la clause du PUE p. 1.7.70? Surtout du passé :) PUE 6, tel qu'appliqué aux appareils électroménagers modernes, qui est conçu pour répondre aux exigences de PUE7?

Eh bien, et même prendre PUE6, quelle est votre liste de conducteurs de mise à la terre naturels? Qui vous a dit qu'il était possible de mettre à la terre une machine à laver à partir de tels conducteurs de mise à la terre dans un ancien réseau d'alimentation à 2 fils? Tu ne peux pas faire ça! C'est impossible! Ouvrez le même PUE6 section 7, paragraphe 7.1.59 et lisez comment et où vous devez conduire le conducteur de mise à la terre aux appareils électriques dans les bâtiments résidentiels. Cherchez là un point où il serait permis de ne pas conduire le troisième fil du blindage d'entrée, mais de le prendre du tuyau d'eau :). Tant dans PUE 6 que dans PUE7, les exigences ne sont pas ambiguës: mise à la terre au poste de transformation et mise à la terre à l'entrée. Ici et utilisez le paragraphe 1.7.70. Elle ne s'applique pas à la mise à la terre des machines à laver dans un seul appartement. Ici, seulement du blindage du sol (appartement) se trouve le troisième fil. (Ce qui est lourd de choc électrique si la colonne montante se casse.)

Ensuite, vous apportez la preuve :) 1.7.70. Mais c'est le point sur l'appareil les conducteurs de mise à la terre sont ceux de la terre! Mais la conduite d'eau dans l'appartement n'est PAS dans le sol, ce ne peut pas être une TERRE. Et si vous l'avez appelé par erreur ainsi, mais que vous vouliez dire "conducteur de protection de mise à la terre" à travers lequel vous pouvez mettre à la terre la machine à laver, lisez attentivement l'article PUE6 (puisque vous l'avez choisi) 1.7.73. surtout sa fin:

Je vous renvoie donc votre souhait :) des documents techniques normatifs dont vous avez besoin de connaître et comprendre leurs exigences.

De plus, ce conseil est dangereux à notre époque, quand souvent décentralisé, changez les contremarches et les tuyaux à l'intérieur des appartements en plastique. Ainsi, des sections séparées de tuyaux en acier apparaissent dans les maisons, qui ne sont en aucun cas connectées à la terre.

Et à propos de "l'isolation sans âge durable" :). Vous n'avez pas oublié que nous parlons d'une machine à laver et de l'humidité qui y est associée? Environ 20 ans d'attente, vous êtes très courbé :), car les fuites se produisent non seulement à travers l'isolation des fils, mais aussi à travers les éléments chauffants, les connexions de contact, les unités de contrôle, etc.

Pour ceux qui enfoncent la ou les épingles dans le sol et y mettent la machine à laver - enfoncez-les dans leur tête, ce sera mieux pour tout le monde.
Lisez PUE non pas dans des paragraphes séparés, mais dans des sections minimales.
Apprenez la tension STEP.

Beautés. Nous avons eu un combat, expérimenté et agité les règles. Que dois-je faire? La machine bat un courant électrique, il n'y a pas de mise à la terre, il n'y a pas de blindage mis à la terre, toute la plomberie est en plastique. Que faire

Alexandre, si la machine à laver est techniquement saine, mais bat avec le courant, alors en l'absence de mise à la terre, vous ne pouvez attendre que ce soit fait, c'est-à-dire vous devez attendre la modernisation de la contremarche dans la maison pour cinq fils. Si vous vivez dans une maison privée, alors tout est plus simple - vous devez créer votre propre dispositif de mise à la terre. Dans tous les cas, mettez un RCD - vous ne le regretterez pas, car sans RCD, il est assez dangereux d'utiliser une telle machine à laver.

Grâce à l'argumentation, j'ai appris beaucoup de choses intéressantes de votre escarmouche. La vérité est née dans un différend! Si cette expression n'avait pas été inventée avant moi, alors je serais la première.

Si votre lave-linge est électrocuté et pour une raison quelconque, vous ne l'aimez pas - jetez-le à la poubelle et lavez-le à la main, comme nos plus anciens camarades de chronologie historique l'ont fait pendant des centaines d'années avant nous! Et vous économiserez vos nerfs et votre santé deviendra plus forte grâce au travail physique!

Merci pour l'article! Aide à faire face à la machine "de combat"!

Il y a un tel problème dans un ancien parc de logements avec des réseaux d'appartements à deux fils.
Lorsqu'il l'a lui-même rencontré, il a mis la rondelle à la terre sur un tuyau métallique d'alimentation en eau froide (a une excellente connexion au sol) et en même temps à zéro de la plaque de sol (sur une ligne distincte). Inutile de dire que la puissance de la machine à laver à travers un RCD avec une sensibilité de 30 mA. Il est curieux qu'entre le tuyau d'eau froide et zéro dans le panneau (avant qu'ils ne soient connectés dans le panneau de l'appartement), il y avait 12-15 V - la charge inégale donne un décalage nul.

La vérité naît dans une dispute .... Mais !!! Que doit faire Alexander avec sa machine et sa réparation de qualité européenne en plastique? Il n'y avait donc aucune issue ... Mais la machine mord. Ensuite - fermez les yeux sur le PUE et faites un cavalier dans une prise à trois fils entre le zéro de travail et la borne de terre. Branchez la fiche dans cette prise et lavez-la calmement ....

Attendez Alexander. Et j'espère. En attendant, soyez extrêmement prudent et n'incluez la machine dans le réseau que pour la période de son utilisation directe.

En effet, la salle de bain est une pièce particulièrement dangereuse (sol conducteur + humidité, avant humidité), les décès par 5V sont décrits.
Dans tous les cas, mettez les RCD au sol, de toute manière raisonnable (à partir d'armatures en béton armé, aux étages inférieurs, ils jettent leur terre dans la rue, etc.).
Bien qu'il soit de coutume aux États-Unis de mettre beaucoup de disjoncteurs différentiels dans les prises, s'il est impossible de faire une grosse réparation, je vous conseille de diviser tout l'appartement en 2-3 pièces ou plus (fils dans les boîtes) et de mettre des disjoncteurs différentiels sur chaque pièce.
J'aimerais vraiment regarder la garde au sol de l'ère soviétique. Depuis 15 ans de rénovation d'appartements à Kiev, je n'en ai vu nulle part. Seulement la mise à la terre. Ils disent que lors du remplacement des fils de la colonne montante, ils étendent une tige métallique le long de la colonne montante et la digèrent avec tous les écrans de plancher.
Il est trop tôt pour qu'Andrey Chernov se réjouisse: de la tension pas à pas, et a-t-il un RCD?
Alexander, dont la machine bat un choc électrique, n'a pas de mise à la terre, pas de blindage de mise à la terre, la plomberie est entièrement en plastique - comme dans certains cas de fonctionnement d'installations électriques graves, pour travailler avec une machine à laver à partir d'un support isolant et pour garantir qu'il est impossible de toucher la machine et, par exemple, le mur en même temps. Et encore une fois, le RCD.
Pour Buhugr: vous mesurez le courant entre la plaque de plancher et le tuyau d'eau avec des tiques - cela peut être très décent. J'ai fait une ligne d'alimentation séparée pour une machine à laver avec un RCD et un zéro pour un client dans la vieille maison, donc une colonne montante zéro connectée au tuyau d'eau via une tresse en aluminium (probablement) du tuyau d'eau en caoutchouc. Il y avait le même 12-15V, la tresse a explosé.

Bonjour, dites-moi quoi faire. J'ai acheté une machine à laver il y a un jour. C'est choquant. J'ai demandé une garantie. Ils refusent de venir la regarder. Ils ont dit que c'était une mise à la terre. J'ai encore une machine à laver mais ça ne marche pas. dites moi quoi faire? et pourquoi le second ne frappe pas ??

alex,
La mise à la terre, en plus de la fonction purement protectrice de vous contre les chocs électriques, en tant que consommateur, est conçue pour accélérer l'action des dispositifs de protection pour déconnecter les appareils problématiques du réseau électrique. Si c'est très grossier de dire, avec un équipement absolument parfait et avec son utilisation correcte, la mise à la terre n'est pas nécessaire (seulement un exemple pendant une minute!). La présence de tout potentiel (tension) sur le boîtier indique soit des dommages à l'isolation de l'une des pièces de la machine (fil, moteur, unité de commande, etc.), soit le fonctionnement de la machine dans des conditions d'humidité élevée (ils ont versé de l'eau dessus, mis des objets humides dessus, ce qui quelque chose comme ça). D'autres options sont possibles, mais peu probables.

Veuillez me dire si les mesures suivantes aideront à éviter les chocs électriques:

1. N'entrez pas dans le bain lorsque la machine est en marche

2. Ne prenez pas de douche les jours de lavage

3. garder la porte de la salle de bain ouverte pour éviter la formation de condensation

4. coupez l'électricité dans l'appartement en utilisant la machine après que la machine donne un signal sur la fin du lavage

5.débranchez toujours la prise de courant

Pour Asi: c'est trop. Il y a suffisamment de points 2 (seulement il ne s'agit pas de jours, mais de minutes) et 5. Eh bien, 3 ne fera pas mal, surtout avec une mauvaise vetilation.

Pour protéger l'utilisateur contre les rayonnements électromagnétiques (provoque une irritation cutanée), les ordinateurs et autres appareils modernes (téléviseurs plats, etc.) doivent être mis à la terre dans les prises. Sans mise à la terre, les normes de sécurité sanitaire sont violées.

Il nécessite également la bonne température pour la santé humaine dans la pièce à 22 degrés Celsius.

Seigneur! La machine à laver ne se met pas à la terre, mais disparaît! Une tentative de mise à la terre de la machine sur le blindage du sol dans le cas où le fil neutre est grillé entraîne l'apparition d'une tension d'environ 300 volts sur son boîtier! Une tentative de mise à la terre de la machine sur une conduite d'eau ou un renforcement de bâtiment entraînera la mort de voisins ou est-elle simplement inutile - vous ne pourrez pas créer un sol avec une résistance inférieure à 4 ohms, c'est la valeur de résistance du circuit de mise à la terre de la sous-station, ce qui signifie qu'en cas de panne du boîtier, la phase de votre cas sera volt de cette façon 170. L'égalisation du potentiel dans la salle de bain sans le même système dans le tableau est dangereuse! Mais tu as oublié l'eau !!! La machine à laver est déjà à terre !!! La résistance à l'eau est d'environ 15-20 ohms par mètre. Comme c'est vrai. Bêtement il n'y a pas de troisième fil. Nous avons mis un disjoncteur de phase strictement à 16 ampères, une prise de 15 ampères avec un couvercle, dans la machine à écrire, OBLIGATOIRE débrancher le filtre de puissance du boîtier. Nous connectons complètement la machine au système d'eau et d'égout, elle est toujours humide dans le système d'égout. Nous mettons dans la prise UZO - strictement UZO-DPA-16V pour 10 milliampères. C’est tout! Pour les machines à commande électromécanique, un UZO de 30 milliampères dans le panneau d'appartement convient également. Mais il faut se rappeler qu'une tension stable est extrêmement importante pour le fonctionnement fiable à long terme d'une machine à commande électronique. Stabilisateur nécessaire et haute vitesse, ce qui signifie électronique. En général, l'appartement doit avoir non seulement un RCD, mais aussi un relais de protection contre les surtensions. Il suffit de dire que les téléviseurs modernes, par exemple, avec une alimentation électrique pulsée, ne brûlent pas lorsqu'ils brûlent zéro et dépassent la tension, ils couvent, tout reste intact dans l'appartement, à l'exception du téléviseur et du propriétaire, qui s'est endormi sous le téléviseur et a été empoisonné à mort par des produits de décomposition en plastique - sont particulièrement toxiques. Nous jetons la télé, enterrons le propriétaire et vivons. Par exemple, lors de la connexion de la laveuse, la résistance du circuit de masse à l'eau a été mesurée. Le robinet d'arrivée d'eau est fermé, le tuyau de la machine est en caoutchouc, les tuyaux d'eau et d'égout sont en plastique. Mesuré la résistance du tambour circuit-phase-machine-terre. Le résultat est de 1200 ohms. Un RCD de 30 milliampères n'est pas bon - un contact haute tension en cas de diminution de la résistance d'isolement. Nous choisissons UZO-DPA-16V pour 10 milliampères, avec protection zéro - en cas de panne de tension, ce relais nécessite son inclusion, protège l'électronique de la machine à laver des pannes et des pannes. La valeur de résistance à laquelle l'UZO-20 kilo-ohm fonctionnera - alors le courant de fuite est de 10 milliampères - la tension de contact sur une machine non fonctionnelle ne dépasse pas 7 volts. Avec une "phase propre", il fonctionne instantanément. Lorsque la machine fonctionne, la tension de contact ne dépasse pas 3 volts avec arrêt instantané au toucher. En ce qui concerne le troisième fil de la prise, il n'est efficace qu'avec un niveau élevé de maintenance de l'installation électrique, sinon il est tout simplement dangereux de transférer le circuit vers le boîtier dans un K.Z. monophasé. EXTRÊMEMENT OU INCENDIE SI LA MACHINE AUTOMATIQUE OU LES CHOCS ÉLECTRIQUES NE FONCTIONNENT PAS. Idéalement, lorsqu'il y a un troisième fil et un RCD. En général, il vous suffit d'être prudent avec les appareils électroménagers sophistiqués - disons, mettez la machine sous tension au dernier moment lorsque tout est prêt. Une machine à laver fiable dans nos conditions est un réservoir en métal, un moteur à induction (vitesse d'essorage pas supérieure à 800-900 tr / min) et une commande électromécanique. Pas besoin de chasser la technique trompée - la plus simple, la plus fiable.

Monk: Ils ont beaucoup parlé et certaines choses sont très controversées.

À propos de la mise à la terre et de la mise à la terre: l'essentiel n'est pas de mettre cette malheureuse machine à zéro.

En cas de rupture du fil neutre sur le corps de la machine, dont le corps est connecté au blindage (commun) du sol, un potentiel de 300 volts ne peut pas se produire. 300 volts ne peuvent être dans ce cas que par rapport au fil de phase, et personne ne va le toucher.

4 Ohms est la résistance du chargeur dans le réseau de 380 volts, et non 220. L'alimentation en eau pourrait bien être un chargeur, mais il vaut mieux ne pas l'utiliser car la continuité de son circuit électrique n'est contrôlée par personne, et chacun modifie sa conception au sein de son appartement. Ce n'est pas pour longtemps de vraiment tuer les voisins.

L'eau n'est pas du tout ancrée. Qu'est-ce que c'est que ça? Ce serait la mise à la terre, la machine ne serait probablement pas choquée. De plus, l'eau est versée sur des dizaines de secondes, puis la valve coupe ce bonheur.

En ce qui concerne le "bon": le raccordement au système d'alimentation en eau et d'égout n'a pas d'importance. Automatique et RCD - oui. Mais le RCD, au vu de la dégradation des réseaux, est mieux combiné avec une prise. Un relais de tension est une bonne chose, mais pas strictement nécessaire.

Messieurs, ajoutez des diagrammes ou des photos à vos commentaires.

L'article dit:

"- Si la mise à la terre ne peut pas être effectuée, vous devez toujours mettre en place un système d'égalisation de potentiel dans la salle de bain et inclure un RCD de 30 mA ou moins dans le circuit de la machine à laver."

Si je comprends bien l'auteur, la proposition doit être poursuivie "et ne pas connecter le corps de la machine à laver à ce système d'égalisation potentiel".

Face à une situation:

1. La machine à laver est installée dans la cuisine et connectée avec des tuyaux en caoutchouc.

2. Câblage électrique 2 fils, pas de terre au sol.

3. À l'entrée de l'appartement, les compteurs d'eau sont installés à travers des tuyaux en métal-plastique (inserts)

La machine à laver «mord» avec des filtres sur le corps. Choc électrique lorsque vous vous lavez dans la salle de bain. Un bras pour un tuyau de douche dans une tresse métallique et les jambes dans la salle de bain.

J'ai mis un RCD sur 30 mA - il bat avec le courant, le circuit ne s'éteint pas.

Il s'est débarrassé des chocs électriques en réalisant un système de péréquation potentielle (corps de lave-linge, robinet d'eau, baignoire et conduites d'eau métalliques à l'entrée de l'appartement).

La différence de potentiel entre la colonne montante et mon mélangeur (avant qu'ils ne soient connectés) était de 60 V, un courant de 3 mA circule lorsqu'ils sont fermés.

De quoi est-ce lourd? Si la phase (Dieu ne plaise) pénètre sur le corps de ma machine à laver, monte sur le tuyau d'eau vers les voisins et s'ils prennent ce tuyau et se tiennent sur le sol mouillé? Ensuite, ils (comme moi dans la même position) seront battus avec un choc électrique, mais j'espère pas fatalement ...

Est-ce permis? Ou le boîtier du lave-linge doit-il être déconnecté du circuit d'égalisation de potentiel, et la seule protection sera de le déconnecter du réseau pendant la douche?

Une sorte de non-sens, devrait-il y avoir une solution normale, une solution normale?

Et cette décision (schéma) de connexion de la machine à laver doit être déterminée par des spécialistes et donnée comme OBLIGATOIRE.

En effet, de nombreux équipements ont du 110 V sur le corps (lave-vaisselle et lave-vaisselle, micro-ondes, ordinateurs.

Qu'en penses-tu?

En lisant l'article, une question s'est posée. Ou même deux. S'il y a une équation des potentiels et du RCD lors de la rupture de l'isolation, le RCD fonctionnera, car le courant de fuite vers l'alimentation en eau et tout le reste sera clairement supérieur à 30 mA. Pourquoi dites-vous que cela ne fonctionnera que lorsque vous toucherez une personne? La deuxième question. Parlez de comparer les potentiels, la connexion de la laveuse avec les conduites d'eau et écrivez immédiatement qu'il est interdit de mettre à la terre à l'aide de conduites d'eau ... Mais quelle est la différence entre remplir l'équation des potentiels de la laveuse et des conduites d'eau et mettre à la terre la laveuse avec des tuyaux? Dans les deux cas, à l'aide d'un morceau de conducteur, le corps de la laveuse et l'alimentation en eau sont connectés.

alors rien n'arrivera aux voisins, car à ce moment le RCD travaillera pour vous

J'ai lu vos commentaires et n'ai pas compris que faire si le lave-linge est électrocuté? Je vis dans un vieux bâtiment de cinq étages avec un réseau à deux fils, tous les tuyaux sont froids. eau, montagnes eau, plastique d'égout. Je n'ai pas commencé à tirer le fil de terre du bouclier maléfique sur le site parce que je n'étais pas sûr de la mise à la terre des panneaux électriques à l'entrée les uns des autres et de la boucle de terre. Je n'ai pas non plus commencé à connecter la terre et les bornes de terre dans la prise, car il y a un risque d'obtenir une phase sur le corps de la machine à laver lorsque le zéro est éteint dans le panneau électrique. Pour l'instant, nous sommes sauvés par le fait que nous n'utilisons pas la baignoire lorsque la machine est en marche, mais parfois nous oublions et obtenons un autre choc électrique désagréable, et lorsque le processus de drainage est en cours, il provient de l'eau du robinet.

Bonjour Je ne veux pas dire qui et où écrit correctement :-), d'ailleurs, je n'ai pas la compétence nécessaire dans ce litige. Je peux seulement dire que lors de l'installation de ma laveuse il y a 13 ans, je m'inquiétais du manque de mise à la terre. J'étais plutôt inquiète des chocs électriques lors de la panne du corps. C'est pourquoi j'ai connecté le contact de mise à la terre à zéro dans la prise - j'ai supposé que lors d'une panne, il y aura un courant de court-circuit, qui à son tour éteindra la machine à l'entrée de l'appartement. En conséquence - 11 ans, il n'y a eu aucune plainte. Il y a 2 ans, lors de la réparation, a retiré ce cavalier. Il a commencé à remarquer que la machine mord lorsque je sors mon linge humide. Et avant, c'étaient des cas isolés, maintenant ça frappe constamment. Je ne sais pas si le cavalier retiré est à blâmer, ou est-ce juste une usure naturelle - je prévois de le réparer, en même temps je vérifierai l'état du câblage, du tenon et du moteur ...

Précision par rapport au message précédent: j'ai changé la pompe de vidange, la machine a arrêté le choc électrique ... Il n'y a toujours pas de mise à la terre :-)

La question est à peu près la même, un multicuiseur est choquant, un lave-vaisselle et une bouilloire inclus dans un pilote, mais ils ne battent que lorsque vous touchez l'évier, l'évier n'est pas mis à la terre, connecté à la station de pompage. J'habite dans une maison privée. La terre peut-elle provenir de l'eau, d'un puits traversant l'eau, l'eau peut-elle être conductrice? Tuyaux métal-plastique.

J'ai inséré la fiche de la prise à l'envers ... ne choquant plus. Merci beaucoup pour l'article!

L'auteur,

Soit vous ne compreniez pas de quel type de zéro vous parliez, soit vous n'étiez pas compétent. Lorsque le zéro commun est brûlé dans la colonne montante, la phase «vole» du voisin à travers sa charge, la tension est possible de 0 à 400 V. Oui, oui, exactement 400, car la norme 230/400 est en vigueur depuis plusieurs années.

Il y a un diflavomat de 30 ma sur l'appartement, j'ai tiré le fil de terre du bouclier à l'entrée de la sortie de la salle de bain (je l'ai mis sous le boulon sur le corps du bouclier) je vais connecter la machine à laver. Ai-je fait la bonne chose? Ou y a-t-il suffisamment de différentiel? Le système dans l'appartement est à 2 fils.

Le PUE et la protection du travail est une religion à laquelle vous ne pouvez pas croire, mais les cérémonies qui y sont prescrites doivent être observées et tout sera normal. Tout le monde veut constamment déjouer quelqu'un par les règles et tout fonctionnera bien.

Bon après-midi! D'après tout ce qui a été écrit (battre lavé, froid, etc.), j'ai compris (SI IL N'Y A PAS DE CIRCUIT ÉLECTRIQUE VERS LE LOGEMENT DU PRODUIT), EST-CE QUE CONDERA ET LA LUTTE POUR FAIRE DE LA TERRE (secteur fréquent)? Comprenez-vous bien? Je vous remercie

Andrey Chernov,
Andrey Chernov,
Mais le Monk n'a pas si mal! La résistance du circuit de la sous-station est de 2,4,8 Ohms à des tensions linéaires de 660,380 et 220 volts, respectivement. Mais nous avons exactement 380 volts sur la plaque de sol, c'est la phase et zéro dans l'appartement, et la tension est de 220 volts (dans le cas idéal), et à la sortie du poste de transformation, il y a généralement environ 400 volts de tension secteur, en tenant compte de sa chute dans la ligne d'alimentation, mais la boucle de terre de la sous-station ne devrait avoir qu'un maximum de 4 ohms de résistance, comme les installations électriques à 380 volts de tension de ligne. En fait, en tenant compte des conducteurs de mise à la terre supplémentaires - pas plus de 0,5 -1 ohm, la résistance du circuit de la sous-station. Faisons un calcul simple. Vous avez une résistance de boucle de masse de -2 ohms - le cas idéal d'utilisation d'une électrode de masse profonde. Au poste -1 ohm. La résistance des conducteurs de protection zéro, phase et zéro est négligée, du fait de la petitesse par rapport à ces valeurs. La résistance totale des boucles de terre est de 3 ohms. Courant K.Z., considérant la Terre en dehors des boucles de terre comme un grand conducteur idéal, avec un métal K.Z "sourd". et tension de phase 220 volts. = 220/3 = 73,3 ampères. Tension de contact sur le boîtier mis à la terre de la laveuse-73,3 * 2 = 146,6 volts. Peu ne semble pas! Zéro pause sur la plaque de sol. Avant la coupure, vous avez une résistance de charge de -1000 ohms, un voisin a 10 ohms, votre courant de charge est 220/1000 = 0,22 ampères, le courant d'un voisin -220/10 = 220 ampères, donc zéro brûlé. Maintenant, après une falaise, vos appartements sont connectés à 380 volts. Phase - appartement, ancien zéro, appartement - phase (les appartements dans l'escalier sont dans des phases différentes). Nous avons une connexion série de 380 volts. 1000 + 10 = 1010 ohms.380 / 1010 = 0,3762. Le voisin a 0,3762 * 10 = 3,762 volts, vous avez -0,3762 * 1000 = 376 volts !!!, et sur le bouclier de plancher, le corps de la machine est connecté, eh bien, il y aura environ 350 volts dessus. D'une certaine manière, je n'ai pas regardé, un vieil électricien expérimenté, enfin, assez vieux, m'a posé des réseaux informatiques avec un fil zéro avec une section de 0,5 phase, a attrapé ce qui m'est venu, il n'y avait pas d'argent pour un nouveau fil. Eh bien, la puissance de l'um, trois salles avec des ordinateurs et d'autres équipements de bureau, oh et ça m'a frappé sur le budget! Lorsque les trois halls ont atteint la pleine puissance, le cordon est venu stupidement jusqu'au fil zéro, avec toutes les conséquences, il n'y avait aucune protection dans le fil neutre, il n'y avait pas d'incendie, mais avec de graves temps d'arrêt de l'équipement. La charge de phase était strictement symétrique, mais les alimentations pulsées sans transformateur connaissent bien leur métier, elles ont surchargé le fil zéro à 35–40% et des feux d'artifice sont apparus à l'endroit du contact le plus faible. En effet, pour de telles alimentations, la règle selon laquelle le courant de la phase A + plus la phase B plus la phase C = 0 ne fonctionne pas avec une charge symétrique, il y a toujours un ajout de 40% du courant du fil neutre, en raison des particularités du fonctionnement des alimentations pulsées sans transformateur. Aux étages inférieurs des bâtiments et dans votre maison, vous pouvez toujours utiliser le système TT pour la nutrition et ce sera beau et beau, bien, jusqu'à ce que l'inspecteur de RES-a le sache, alors le cul sera comme un babouin, pour une initiative sans autorisation. Mais dans les maisons avec des entrées d'air, seul ce système est utilisé, bien que coûteux, une infection.

Victor
Mais ils ont oublié un moment très intéressant! Eh bien, stupidement, il n'y a pas de mise à la terre régulière (mise à la terre), c'est-à-dire qu'il n'y a pas de troisième fil dans la prise. Mettre à la terre sur une conduite d'eau est inutile et dangereux pour les voisins, je suis d'accord. Mais même s'il y a une mise à la terre régulière ou une option très dangereuse de mise à la terre au bouclier de plancher, dans laquelle 7-12 volts de tension du zéro de travail sur le bouclier de plancher arriveront déjà au corps de la machine, et ils arriveront au protecteur de surtension conçu pour combattre les interférences et créeront juste des interférences puissantes qui peuvent ruiner le circuit électronique de la machine, la machine ne vous protégera pas des chocs électriques! Lorsque la phase entre dans le boîtier, un K.Z. monophasé se produit .. le temps de fonctionnement de la machine n'est pas inférieur à 0,09 secondes, la tension sur le boîtier mis à la terre est de -110 volts par rapport à la chute de tension pendant K.Z.sur le conducteur de protection et 110 volts - chute de tension en phase dans tous les cas jusqu'à l'activation de la protection. Une option encore pire est lorsqu'il n'y a pas de mise à la terre et qu'il n'y aura pas d'arrêt en cas de sortie de phase vers le boîtier. Et voici un point important - si la phase dans le pire des cas est bien entrée dans le boîtier, par exemple, comme l'option la plus courante, avec un élément chauffant, alors elle tombera inévitablement sur le tambour en acier de la machine à laver, dans laquelle se trouve le linge, et donc sur l'eau car la machine à laver et le tuyau d'alimentation sont remplis d'eau. La résistance de l'eau du robinet est de 12 à 130 ohm-mètres d'eau, en moyenne environ 15-30 ohm-mètres d'eau. Ainsi, la machine, même avec une mise à la terre standard, "retirera" le potentiel de 110 volts à la colonne d'eau, même avec des tuyaux en plastique, même avec des tuyaux en plastique, avec des tuyaux en acier, il y a une chance que le courant dans la colonne d'eau atteigne simplement plusieurs dizaines d'ampères, mais la chute de tension doit toujours être 110 volts. Bien que si vous considérez que la machine est connectée via l'eau et les eaux usées avec des tuyaux en caoutchouc, l'élimination du potentiel se fera toujours par l'eau. L'option la plus pourrie, lorsqu'il n'y a pas du tout de mise à la terre, il réalisera un potentiel de 220 volts dans l'eau avec une fermeture de phase terne au boîtier et ce potentiel ne sera pas désactivé. Et cela ne se produira que parce que vous venez de décider de vous laver et de ne pas connecter de terre aux tuyaux d'eau. Il s'avère que si au robinet du voisin, environ 3 mètres, et le voisin a décidé de se laver et, en touchant l'eau avec une main tendue pour la serviette avec l'autre main et en touchant accidentellement le sèche-serviettes chauffant, alors il sera frappé par une tension ou 110 ou 220 volts! Il tue simplement, donc avec une résistance à l'eau de 1 ohm mètre d'eau même à 30 ohms, et le corps d'un voisin à 1000 ohms, alors la chute de tension sur la colonne d'eau sera d'environ 10% de 110 ou 220 volts, et le reste aura le voisin. Lancé une buanderie au neuvième étage et tué un voisin au rez-de-chaussée! À strictement parler, il est impossible d'utiliser des machines à laver dans les maisons sans mise à la terre régulière, mais avec notre niveau de service pour les réseaux électriques, cette mise à la terre soi-disant protectrice est plus dangereuse que son absence. Seule l'installation de disjoncteurs différentiels sur tous les appareils électroménagers connectés à l'eau - chaudières, lave-linge et lave-vaisselle. Le PUE interdit l'installation de RCD dans les réseaux à deux fils sans fil de terre, par exemple, si une phase apparaît sur le corps de la machine et qu'il n'y a pas de lavage, qu'il n'y a pas d'eau, alors le RCD ne fonctionnera pas, vous pouvez être alimenté. Par conséquent, des mesures organisationnelles pour les mesures de sécurité sont nécessaires, retirez la fiche de la prise de courant ou débranchez la machine entre les lavages, et il est nécessaire d'appliquer une tension à la machine uniquement lorsqu'elle est complètement prête pour le travail, immédiatement après la fin du lavage, relâchez la tension. Mais ici, le danger ne concerne que vous et votre famille. Mais lors de la réalisation du potentiel, un danger survient pour plusieurs dizaines de personnes et les disjoncteurs différentiels devraient être sur tout le monde sur toutes les machines à laver. L'essentiel est que le disjoncteur différentiel déclenche à des courants de consigne de 50 à 100%. Selon la norme CEI, un temps de séjour de 220 volts pour les installations électriques domestiques avec un poids corporel allant jusqu'à 15 kilogrammes en 0,02-0,05 seconde est considéré comme relativement sûr. Le RCD est capable de répondre à cette exigence avec un courant réglé de 3 fois le courant réglé. Pour 10 milliampères, c'est 30 milliampères, pour 30 milliampères, c'est 90 milliampères. De cela, il est clair que le simple fait de mettre un RCD ne suffit pas, vous devez mesurer la résistance du chemin de courant de fuite à travers l'eau, elle devrait être au maximum de 2200 ohms avec un RCD de 30 milliampères, le plus petit sera le mieux. Avec une résistance de 2200 ohms et une tension de 220 volts, un courant de fuite de 0,1 ampère ou 100 milliampères se produira, ce qui est suffisant pour faire fonctionner un disjoncteur différentiel même avec un réglage de 30 milliampères, ce qui équivaut à la résistance d'une colonne d'eau de 73 mètres de long avec une résistance à l'eau de 30 ohm-mètre. Et dans ce cas, peu importe où et quel potentiel il portera, il sera déconnecté en temps sûr. Personne ne sera blessé, bien qu'il ne soit pas agréable de recevoir un choc électrique d'un robinet avec de l'eau, bien que ce ne soit pas dangereux.Il est déjà nécessaire de prendre certaines mesures pour forcer l'utilisation sûre des équipements, car vous avez installé un disjoncteur différentiel, mais le voisin ne l'est pas, les deux en souffriront à cause d'un tel voisin. Mais protéger l'ordinateur à l'aide d'un RCD est en effet inutile tant qu'il ne choque pas avec le courant, et on ne sait pas encore quelle valeur il est impossible de garantir sa triple valeur avec le courant réglé - la protection ne fonctionnera pas.

Il y a une telle chose - un transformateur d'isolement est appelé. Mettez-le entre le secteur et la machine à laver. Il s'avère que l'isolement galvanique, c'est-à-dire une solution radicale au problème, et une telle «décomposition de la phase au logement» n'est plus terrible par définition. Une nuance importante - une très petite capacité d'enroulement de ce transformateur est nécessaire. En vente, il existe divers - du simple bon marché au cher pour l'équipement médical.