Tuyau ondulé pour le câblage électrique

Je ne comprends pas. Mais le PVC n'est-il pas du chlorure de polyvinyle? Sous le revêtement des maisons en bois, je conseille toujours non pas une ondulation, mais une pipe à part entière.

PUE, septième édition, 7.1.38.Les réseaux électriques posés derrière des plafonds suspendus infranchissables et dans des cloisons sont considérés comme du câblage électrique caché et doivent être exécutés; derrière les plafonds et dans les vides des cloisons en matériaux combustibles dans les tuyaux métalliques avec capacité de localisation et dans les boîtes aveugles en métal; derrière les plafonds et les cloisons en matériaux incombustibles * - dans les tuyaux et conduits en matériaux incombustibles, ainsi que les câbles qui ne propagent pas la combustion. Dans ce cas, il doit être possible de remplacer les fils et câbles.

Les tuyaux en PVC n'ont pas la capacité de localisation et ne peuvent pas résister à un court-circuit dans un câble ou un fil sans brûler les murs.

Comprendre le but de ce tuyau en PVC. Et voici le câblage électrique, si ce tuyau n'a pas de capacité de localisation. Seuls les paresseux et les marcheurs paresseux peuvent effectuer des câblages cachés sur des bases combustibles à l'aide de tuyaux et d'ondulations en PVC, dans l'espoir de réduire le butin et de se précipiter. Et le client gonfle alors, c'est bien s'il survit après un incendie dû à un court-circuit. L'utilisation de tuyaux en PVC et d'ondulations dans un câblage électrique caché sur des substrats combustibles équivaut également à envelopper le câble avec de la cellophane et à le poser caché.

SP31-110-2003
14.15 Le câblage électrique dans les cavités au-dessus des plafonds suspendus infranchissables et à l'intérieur des cloisons préfabriquées est considéré comme caché et doit être effectué:
- derrière les plafonds suspendus et dans les vides des cloisons en matériaux incombustibles de NG et du groupe de combustibilité G1, effectuer le câblage électrique avec des fils et / ou des câbles dans des tuyaux non métalliques qui répondent aux exigences de sécurité incendie et des conduits non métalliques, ainsi que des câbles avec l'indice ng-LS (non propagateur de flamme) , à faible émission de fumée et de gaz);
- derrière les plafonds suspendus et dans les vides des cloisons faites avec des matériaux du groupe de combustibilité G2, effectuer le câblage électrique avec des fils et / ou des câbles dans des tuyaux et des boîtes métalliques avec un degré de protection d'au moins IP4X;
- derrière les plafonds suspendus et dans les vides des cloisons en matériaux du groupe de combustibilité G3, effectuer le câblage électrique avec un câble dans des tuyaux métalliques et des boîtiers métalliques avec un degré de protection d'au moins IP4X;
- derrière les plafonds suspendus et dans les vides des cloisons faites avec des matériaux du groupe de combustibilité G4, effectuer le câblage électrique avec des fils et / ou des câbles dans des tuyaux métalliques avec capacité de localisation, ainsi que dans des boîtes sourdes en métal avec capacité de localisation;
- le câblage électrique doit être remplaçable.
La capacité de localisation est la capacité d'un tuyau en acier à résister à un court-circuit dans le câblage qui y est posé, sans brûler ses parois.

L'ondulation pour le câblage caché sur les structures combustibles ne doit pas être utilisée - je ne le conteste ni ne le nie. La meilleure option correcte recommandée par le PUE est un tuyau métallique mis à la terre.

Eh bien, vous, ma chère, écrivez à nouveau des articles contraires au PUE. Après tout, un lecteur avare fera tout selon vos conseils, achètera une ondulation bon marché en PVC et se fera un câblage électrique dangereux pour le feu. Vous devez être plus responsable des textes, vous ne devez pas donner de tels conseils. Je comprends que vous vouliez aussi manger, alors vous faites la promotion du site en collectant de plus en plus de public dessus, puis postez des messages payés avec des publicités (par exemple, comment réparer un micro-ondes de vos propres mains, ou les cours de M. Vanyushchin), ça va, c'est tout ils font ça. Mais ici, les blogueurs conscients (par exemple, comme Sergei Dolya et bien d'autres) ne donnent jamais de publicités qui peuvent nuire aux gens et écrivent uniquement sur ce que 100% comprennent. Et vous donnez des conseils, je suis désolé, en tant qu'amateur. Récemment, la Douma d’État a débattu d’une loi sur le placement sur Internet d’informations préjudiciables à caractère pornographique, qui ne devrait pas être accessible aux enfants.À mon avis, des sites comme le vôtre comportent presque la même menace. Si quelqu'un publie sur votre avis, quelle est la garantie qu'il sera en vie après cela? Et le pire, c'est que n'importe qui peut conseiller, sans comprendre l'essence des choses, maintenant, et quoi que ce soit, et comme toujours, il n'y aura rien pour personne (((.
Une grosse demande, si vous ne comprenez pas quelque chose, ne tenez pas du tout compte de ces sujets et n'écrivez rien à ce sujet. Faites un meilleur examen de toutes sortes de nouveaux produits, vous le faites très bien, j'aime personnellement ces articles. Mais ne donnez pas de conseils et ne tenez pas compte des sujets liés à une bonne connaissance de la documentation réglementaire.

Zhora, l'auteur de l'article "Tuyau ondulé pour le câblage" (Alexander Molokov) n'a rien à voir avec le placement de "postes payés avec publicité" sur le site. Je fais tout le travail de sélection et de placement de contenu sur le site, et naturellement, je suis responsable de la qualité des informations publiées sur le site.

Au fait, vous souvenez-vous que vous avez écrit avoir été envoyé à l'étranger pour le câblage électrique sans formation spécialisée, sans licence, etc.? Donc, hier, j'ai lu un bon livre occidental sur la conception de l'éclairage dans le jardin. Il a été écrit pour les jardiniers, pas pour les électriciens. Et là, l'auteur (Peter Hagen) recommande aux jardiniers de choisir et de poser des câbles, d'installer eux-mêmes des unités de contrôle et des lampadaires, car il a déclaré que "ce travail ne sera probablement pas difficile pour la plupart des jardiniers". Dans les cas extrêmes, il est recommandé de consulter le vendeur de produits électriques dans le magasin. Selon Hagen, un spécialiste ne devrait connecter le câble qu'au blindage et à la lampe elle-même. Selon vos mots, il s'avère que tous les malheureux jardiniers qui ont fait du câblage électrique dans leur jardin selon ce livre devraient définitivement y être plantés.

Quant à l'article, oui, il y a toujours des questions controversées et on peut les trouver dans n'importe quel sujet couvert. Pas pour rien dans les forums électriques sur des questions apparemment simples, des discussions entières se déroulent. Alexander a écrit un article, vous l'avez corrigé à certains moments, il a accepté. Qu'est-ce qui est si mauvais? À mon avis, un article sur les tuyaux ondulés pour la plupart des visiteurs du site sera très utile. Naturellement, votre ajout le rend encore meilleur. Je serai heureux si vous continuez à critiquer les documents sur le site dans le cas. Souhaitable, avec des liens vers la documentation réglementaire et technique.

En ce qui concerne l'utilisation de l'ondulation en PVC dans les maisons en bois n'est certainement pas là, elle doit être utilisée uniquement pour la pose sur une base ignifuge ou ignifuge. En ce qui concerne la combustion, nous ne le suçons pas bien, le même DKC écrit sur ses tuyaux en PVC ne propageant pas la combustion, donc tout devrait bien se passer sur le même mur de béton ou de brique.

Concernant les livres et les vendeurs, je ne suis pas d'accord avec vous. À mon avis, vous devez vous fier uniquement aux GOST et à la littérature de l'édition soviétique. Désormais, les livres sont publiés par tout le monde. Et cela ne vaut pas la peine de parler des vendeurs dans le magasin. Leur tâche est de vendre leurs produits chinois le plus cher possible, et les risques électriques et d'incendie sont leur dernière préoccupation, les conseillers de leur part sont inutiles.

Mais où dois-je recommander le câblage caché dans les maisons en bois pour effectuer dans l'ondulation? Et bien vraiment?

Quelque chose dont je parle obscurément, semble-t-il. Oui, cela se fait souvent - c'est un fait; vous ne contesterez pas cela. Mais je n'ai pas dit que c'était vrai.

À l'auteur. À mon avis, l'article est écrit.
En raison du fait que pour la fabrication de l'ondulation électrique, du chlorure de polyvinyle non brûlant et non corrosif émettant de la fumée est utilisé, le câblage de l'ondulation peut être monté sur toutes les structures de bâtiment, y compris celles en bois.
Et même sur des tuyaux lisses en PVC, il est écrit sur certains qu'ils ne sont ignifuges ou difficiles à brûler, puis écrivez plus précisément pour que tout le monde comprenne.
Zhora, sur les livres, je suis parfois d'accord parfois, ils écrivent des conneries telles que les cheveux sont en bout, mais pour les vendeurs, c'est une autre question: quel vendeur, s'il parle et confirme avec des certificats, pourquoi pas, surtout si vous vous souvenez que l'isolation est faite du même PVC pour les câbles incluant VVGngLSLS, c'est donc une vérité banale d'acheter de haute qualité et de ne pas économiser sur votre sécurité et celle de quelqu'un d'autre.

J'ai donc utilisé l'ondulation uniquement ouvertement et uniquement sur des murs en béton ou en brique, sinon vous ne savez jamais quoi, et selon les normes si vous pouvez tout expliquer. Mais caché ou sur des surfaces combustibles, cette boîte est au final une ou deux machines défectueuses et un incendie est assuré, quelle que soit la qualité et l'ondulation de sa marque, elle est conçue pour une telle intimidation.

Pour les structures combustibles, placez le câble dans l'ondulation CAN. Mais seulement OUVERT.

Donnez ensuite un lien vers le document d'application de la réglementation à l'appui de vos propos.

Je soutiens Zhora un lien vers un document réglementaire dans le studio. J'ai fouillé dans le catalogue DKC et j'ai trouvé un tuyau rigide en PVC lisse série 6UF, il peut être écrit ouvertement pour n'importe quelle catégorie de combustibilité, mais d'une certaine manière, il ne lutte pas contre les normes. Mais sur l'ondulation seule base incombustible ou incombustible.

SVP:

PUE p.

Vous êtes vraiment accro à la sécurité. Bien sûr, il est préférable de jouer à nouveau en toute sécurité, mais selon votre logique, une boîte en plastique dans les maisons en bois ne doit pas être utilisée. Lui aussi peut s'épuiser en cas de court-circuit.

Eh bien, d'où vient cette mode? Il indique que si vous posez un câble avec une gaine combustible, par exemple, sur un mur en bois, la distance entre le mur et le câble doit être protégée avec une couche de matériau ignifuge (comme l'amiante). Si vous voulez vraiment poser le câble dans l'ondulation, alors dans tous les cas vous devez mettre une couche de matériau ignifuge conformément à la clause 2.1.37, il n'y aura pas de contradictions. Et si vous posez simplement le câble dans l'ondulation le long de la base en bois, le paragraphe 2.1.37 sera violé.

Il est difficile de communiquer avec vous. C'est précisément au moment où, lors de l'utilisation d'un câble avec isolation NG et LS, il suffit de prévoir soit un entrefer, soit une couche de matériau incombustible. Ou les deux. L'ondulation est tout à fait appropriée, pas nécessairement l'amiante, qui, incidemment, ne peut pas être utilisé dans des locaux résidentiels. Parce que c'est dangereux pour la santé.

"Vous êtes vraiment accro à la sécurité." - Eh bien, tu donnes à mon ami !!! Pourquoi un câblage électrique délibérément dangereux? C'est une chose lorsque vous faites le câblage par vous-même. Alors bien sûr, vous êtes votre propre patron, auquel cas vous serez vous-même responsable. Une autre chose est lorsque vous faites ce câblage à quelqu'un d'autre. Qui sera à blâmer dans ce cas? En règle générale, tout le monde essaie d'économiser de l'argent et demande à un "spécialiste" local de faire rapidement le câblage. Un tel spécialiste ne se souciera pas de la sécurité, achètera des ondulations bon marché et fera une installation rapide, réduira l'argent et le recherchera plus tard. Et puis quelqu'un vivra comme sur un baril de poudre avec un tel câblage électrique.

La sécurité ne peut et ne doit pas être à 100%. Cela vient de la théorie de la sécurité industrielle, si vous êtes intéressé.

Une fois atteint un certain pourcentage de sécurité, sa nouvelle amélioration perd tout son sens.

Disons, dans notre exemple, que si l'installation est effectuée sur des structures en bois dans l'ondulation, le risque d'incendie, par exemple, est de 0,03%. En mettant de l'amiante sous l'ondulation, nous obtenons 0,01%. (tout est conditionnel, bien sûr). Les coûts sont-ils proportionnels à un changement de sécurité? Je pense que non. Et la théorie le confirme.

Le câblage ouvert dans une ondulation sur un arbre n'est pas interdit par le PUE, ce qui signifie qu'il est autorisé. Bien entendu, lorsque vous utilisez des câbles de qualité et certifiés.

Et encore une fois, si je me trompais, alors dans une boîte en plastique, il serait impossible de tirer le câblage sur l'arbre. Il n'y a pas de différences fondamentales. Là et là - en plastique. Et dans les boîtiers le plus souvent le câblage dans les maisons en bois et monté. Moins souvent - sur des bandes métalliques ou sur un croquis de plâtre. L'ondulation est rarement utilisée uniquement parce qu'elle n'est pas très belle.

L'auteur, dans le PUE une base ignifuge est écrite, mais est-ce un tuyau en PVC? Encore une fois, j'ai parcouru les catalogues si mal aimés par Zhora et toutes les ondulations que nous avons creusées (PVC) uniquement sur la base de matériaux incombustibles ou difficiles à brûler))) ne battent pas avec votre déclaration. Une définition du matériau ignifuge est nécessaire, et quelque chose sur le tuyau indique qu'il est ignifuge, et donc qu'il ne propage pas la combustion.

Autrement dit, vous voulez des preuves de moi que le tuyau ondulé peut être considéré comme ignifuge? Je chercherai à cet égard des preuves à ma guise.

Bien que le fait de l'émergence de discussions sur ce sujet suggère que beaucoup de choses ne sont pas écrites dans les règles. Pour moi, néanmoins, le point de départ de l'interprétation du paragraphe 2.1.37 était l'admissibilité sans ambiguïté de l'installation d'un chemin de câbles en plastique dans un arbre que toute inspection manque. Puisqu'il est possible avec lui, cela signifie, conformément au même paragraphe, et l'ondulation est autorisée. Parce qu'il n'y a pas d'interdiction directe.

Encore une fois, ils me soupçonnent de suggérer d'utiliser n'importe quel câble. Quel genre de malheur est-ce? Pas SL, au fait, mais LS. Eh bien, cela va sans dire dans une maison en bois, après tout.

L'auteur,
regardez, vous pouvez me trouver honnêtement en train de fouiller aussi, car d'une part, l'ondulation dans les recommandations du fabricant ne va qu'à une base incombustible et incombustible, et un tuyau lisse (de la même production) est déjà à la base de toute classe de combustibilité, ce qui est étrange car le PVC est là et là . À loisir, je vais regarder les TU et les GOST qui leur sont prescrits, peut-être y a-t-il quelque chose d'intéressant.

Vladimir, c’est très agréable, bien sûr, que nous soyons si discrètement passés à «vous». J'essaierai de chercher - pour moi, la vérité est plus importante que ma propre autorité et mon ambition.

Merci pour l'amendement! Comme le montre la pratique, le tube ondulé et PVC est généralement utilisé pour une pose dissimulée sur des substrats ignifuges afin d'assurer l'interchangeabilité du câblage électrique. Et aussi lors de la pose du câble sur les murs extérieurs sur des bases ignifuges. Dans ce cas, l'utilisation d'ondulations et de tuyaux en PVC est raisonnable et l'installation est beaucoup plus facile et moins chère, et il n'y a pas non plus de contradiction avec le PUE.

Je m'excuse de passer à "vous", mais ce sujet est également intéressant pour moi car je suis engagé dans la conception de l'alimentation, y compris interne, et je ne voudrais pas que des objets soient brûlés en raison de décisions techniques incorrectes, et je ne suis pas disposé à remplacer les tirets, et d'autant plus de gens dans ce bâtiment pour conduire dans l'autre monde en groupes de beaucoup de gens à la fois))) Par conséquent, j'ai toujours conduit du VVGngLS et du métal sans ondulation, ce n'est que dans du béton (je ne parle pas des installateurs ici).