Připojení elektrického sporáku a pračky v systému TN-C

1) od té doby Výkon desek leží hlavně v rozmezí 7-12 kW, pro 7 kW je tedy zapotřebí kabel 3x10. V extrémním případě 3x6. Není dovoleno vybírat pouze podle proudu. Proto musí být vybrán proud stroje (viz pas na kamnech);
2) ve většině starých bytů a v nových apartmánech bez e-mailu. desky, výkon je přidělen 5-6 kW. A spojující e-mail. desky nejen vypnou otevírací stroj, ale mohou také způsobit požár. I když lidé na svém místě vyměnili vedení - stoupačky a panely ve vstupu nejsou navrženy pro vyšší výkon;
3) v systému TN-C nelze nainstalovat diferenciální nebo ouzo, jako žádné třetí jádro;
4) Nedoporučuje se provádět vzdálené uzemnění. Bůh zakazuj, že nastane nouzová situace - všichni budou viset na umělce. A oficiálně - musíte si objednat projekt, koordinovat;
5) pokud provedete oddělení, abyste získali 3 zapojení - uzemnění je normalizováno a je 10 ohmů (viz PUE).

Konstantinahoj. Odpovím vám bod po bodu.

1,3 ampér na čtvereční. Je to pro měď? Kde jsi viděl desky spojené s deseti nebo šesti? Ve skutečnosti je v praxi univerzální (pro jednofázovou nebo třífázovou síť) výkonovou desku 7/10 kW spojena čtyřkou a kabel se během otevřené instalace v krabici nezohřívá. Pokud je to osobní zkušenost. A pokud jde o „je nepřijatelné volit podle současného stavu“, věta jsem tomu nerozuměla. A proč ještě zvolit kabel? V kilowattech? Takže se také musí překládat do současného ....

2. Není-li kamna zajištěna v bytě, zejména v Irkutsku, je veškerý přípustný výkon 3 kW. A musíme se rozhodnout, co přesně se stane, když je kamna připojena - vypnout stroj nebo oheň. Obě, a další najednou, jsou stěží možné.

Napsal jsem článek pro ty, kteří se již rozhodli, že kamna v jeho bytě se vejdou k moci. A o těch, kteří měli celý život v bytě plyn, samostatný rozhovor.

3. Oh, oh? Velmi kontroverzní prohlášení. Troufám si s ním nesouhlasit a najdu příznivce. RCD ve dvouvodičovém systému bude samozřejmě méně efektivní, ale rozhodně to nebude zbytečné.

4. A nedoporučuji každému, aby zařídil vzdálené uzemnění. Jedná se o extrémní opatření, pokud neexistuje jiná možnost. A pokud jste uzemnili pračku samostatným zařízením, co by mohlo být horší než absence jakéhokoli uzemnění? O jakém nouzovém stavu mluvíme?

5. Mám v paměti další číslo - 8 Ohmů pro jednofázovou síť a 4 Ohmy pro jednofázovou síť. Vy jste mi však dal pochybnosti - objasním a odhlásím se.

Při dálkovém uzemnění může dojít k potenciálnímu rozdílu. Re ne už ne 30 ohmů.

1.7.101. Odpor uzemňovacího zařízení, ke kterému jsou připojeny neutrály generátoru nebo transformátoru nebo závěry jednofázového zdroje proudu, by v kterémkoli ročním období neměl být větší než 2, 4 a 8 ohmů, při síťovém napětí 660, 380 a 220 V třífázový proudový zdroj nebo 380, 220 a 127 V jednofázový zdroj proudu. Tento odpor musí být zajištěn s ohledem na použití přirozeného uzemnění, a také uzemňovací vodiče opakovaného uzemnění vodiče PEN nebo PE nadzemního vedení s napětím do 1 kV při počet odchozích linek ne méně než dva. Odpor uzemňovače umístěného v těsné blízkosti neutrálu generátor nebo transformátor nebo výstup z jednofázového zdroje proudu, nesmí být větší než 15, 30 a 60 Ohmů, při síťovém napětí 660, 380 a 220 V třífázového zdroje proudu nebo 380, 220 a 127 V jednofázového zdroje proudu.

1.7.103. Celkový odpor proudění uzemňovací vodiče (včetně přirozených) všech opakovaných uzemnění vodiče PEN každého nadzemního vedení v kterémkoli ročním období by neměly být větší než 5, 10 a 20 Ohmů, při síťovém napětí 660, 380 a 220 V třífázového zdroje proudu nebo 380, 220 a 127 V jednofázového zdroje proudu. Současně odpor šíření zemnící elektrody každé z opakovaných uzemnění by mělo být už ne 15, 30 a 60 Ohmů, při stejném napětí.

Pokud jde o použití uzemnění TT ve výškové budově.

Neexistuje žádný přímý zákaz, ale existuje nepřímý. Například PUE

1.7.55. Pro uzemnění v elektrických instalacích různých účelů a napětí, geograficky blízkých, byste obvykle měli použít jedno společné uzemňovací zařízení.
Dovolte mi, abych vám připomněl, že: Slova "zpravidla„znamená, že tento požadavek převládá a odchylka od něj musí být odůvodněna.
Důvod těchto požadavků je jednoduchý: mezi samostatným uzemněním a uzemněnou strukturou budovy (které jsou připojeny k zemnímu povrchu prostřednictvím vyrovnávacího systému) může vzniknout nebezpečné napětí. Bezpečnostní pravidla vyžadují, abyste vyloučili možnost současného kontaktu s elektrickými spotřebiči a strukturami připojenými k různým zemnicím systémům.To znamená, že pokud připojíte pračku ze samostatné země, musíte vyloučit možnost současného kontaktu s pračkou a vodovodním potrubím, topnou baterií atd.
V tomto případě, pokud se na těle stroje objeví napětí, pak RCD bude fungovat a nebudou zde žádné problémy. Ale pokud se napětí objeví na některých strukturách domu, žádný RCD nebude člověka chránit. Představme si například, že část potrubí v domě byla obložena plastovými trubkami, a tím byla odpojena od země budovy, a někteří obyvatelé potrubí použili k uzemnění. Nebo dokonce jako nulový vodič :) s určitým nezdravým záměrem ... Případ může být vzácný, ale nelze jej vyloučit. Výměna trubek plastovými trubkami uvnitř budovy nezávislými nájemníky je běžná věc. Výměna podzemních vodovodů za plastovou je také běžnou věcí, ale pamatujeme si, že to vždy byl jeden z povolených přírodních uzemňovacích vodičů a obecně existuje více otázek než odpovědí na uzemňovací vodiče ve starých budovách.

Děkuji všem za komentáře, ale znovu vás žádám, abyste věnovali pozornost skutečnosti, že nejprve jsem nikomu nedoporučil samostatnou paměť jako nejlepší cestu ven. A za druhé, pro výpočet a instalaci paměti je nutné pozvat odborníky, kteří provedou nezbytná schválení. Pokud každý majitel bytu udělá vlastní uzemnění, pak ano - problémy jsou téměř zaručeny.

Plynový sporák na obrázku, mimochodem!

Na obrázku je plynová varná deska a elektrická trouba (elektrická trouba).

Během opravy jsem odstranil pračku z koupelny do bývalé spíž. Nyní můžete klidně umýt pracovní podložkou. Dříve to byly problémy. Musel jsem počkat nebo vypnout při používání koupelny. Pračka byla připojena následujícím způsobem: v panelu byl samostatný automat na 16 A, RCD na 30 mA, měděný kabel v trubce skrz otvor ve zdi a samostatný vývod ve spíži na vhodném místě pro 16 A. Udělal jsem všechno za hodinu. Bylo to štěstí, protože spíž s pračkou byla téměř za štítem. Třetí vodič kabelu jsem nepoužil, protože není v podlahovém štítu a nechtěl jsem vymyslet nic s uzemněním. A nemůžete to udělat. Po aktualizaci stoupačky štítem použiji všechna tři jádra kabelu. Tento článek se mi líbil. Mnoho užitečných praktických informací. I když nesouhlasím s tím, co bylo napsáno na uzemnění pračky. Ale tady každý dělá na vlastní nebezpečí a riziko. Raději neriskuji s improvizovaným uzemněním a nedoporučuji ostatním!

Pokud není uzemnění, to znamená zapojení ve dvou jádrech, nemusíte nic vymýšlet. Dejte rozdíl. stroj a nebudou tam žádné problémy.
Jednoduchý příklad videa pro připojení pračky v systému TN-C: http://www.youtube.com/watch?v=iI1ZpUkBClo&feature=plcp

Alexander Chtěl bych vás upozornit na skutečnost, že připojení případu jakéhokoli elektronického zařízení k samostatně uzemněnému zařízení tento problém nevyřeší. I když je odpor 8 Ohmů, pak bude poruchový proud 220/8 = 27 A. Pro okamžitý provoz stroje je to skromné ​​množství a stroj je zde zbytečný. Pomůže pouze UZO, které lze nainstalovat před vývodem, ze kterého je elektrické zařízení napájeno. Pro provoz RCD postačuje pouze 0,03 A. Poté, když se fáze uzavře na těle elektronického zařízení, proud přejde do vaší domácí země a RCD odpojí vadné elektronické zařízení. Pro spolehlivý provoz RCD za nejnepříznivějších podmínek je nutný zemní odpor 57 Ohmů. Nedávno jsem na vašem webu zveřejnil svůj článek, kde jsem o tom podrobně hovořil. (Elektricky bezpečný soukromý dům a chalupa) S pozdravem

Pro Mironov S.I: Pokud jde o RCD, máte určitě pravdu. Navíc, bez ohledu na uzemňovací systém - je nutná ochrana proti svodovým proudům. Koneckonců, pračka je obvykle v koupelně a jedná se o místnost se zvýšeným rizikem úrazu elektrickým proudem.

Alexander Ve skutečnosti je v systému TN-C podle PUE s. 1.7.80 zakázáno vkládat RCD. Je-li to nutné, je to povoleno pouze pro jednotlivé spotřebitele energie a poté, za nezbytných podmínek, jak to udělat. Každý dům musí být řešen samostatně. Například, pokud se jedná o elektrický sporák, do kterého se vejdou tři dráty od stínění - fáze, nula a země, pak vložení chrániče RCD na ochranu elektrického sporáku je další plýtvání penězi, protože když je fázový vodič zkratován k pouzdru, stroj bude fungovat a eliminovat nehodu. Další věc je pračka. Pokud byly během instalace instalovány tři dráty pro elektrický sporák, pak pro pračku, obvykle majitelé bez dalšího instalace instalují vývod připojením k fázi a nule. V tomto případě jsou možné následující možnosti. První možností je pouze fáze a nula ve výstupu. Poté během fáze zkratu stroj nepracuje na pouzdru pračky, protože pro jeho provoz není nutný žádný velký proud. Pokud se osoba dotkne těla pračky - dostane elektrickou tramvaj. Ve druhém případě - opět bez dalšího přerušení, vynulují pouzdro pračky (připojí pouzdro k nule). Poté během fáze zkratu k pouzdru bude stroj fungovat a předcházet nehodě. Ale tady je další problém velmi pravděpodobně. Pokud se neutrální vodič zlomí ve stoupačce, objeví se fáze na tělese podložky. Proto je v tomto případě nejpřijatelnějším způsobem instalace RCD s výstupem 10 mA. Zapojte jej do zásuvky, ke které jste dříve připojili pračku, a již k RCD zásuvky - zástrčka z pračky. V tomto případě, když je fáze krátká, nepřijde do těla pračky nic, dokud se osoba nedotkne pouzdra pračky. Poté bude člověk šokován proudem as pravděpodobností 95% zůstane naživu. Toto jsou neporušená fakta. Abychom se nedostali úplně pod napětí, je nutné uzemnit pouzdro podložky a je také správné ji uzemnit. S pozdravem S. Mironov

Pro Mironov S.I: Ve skutečnosti není používání RCD pro pračku v domácí síti 220 V zakázáno. A jaký druh RCD to už bude: jako součást zásuvky nebo samostatné zařízení v štítu - nemá hodnotu.

Pak: ve dvouvodičové síti nelze zkratku pro tento případ ze zřejmých důvodů považovat za krátkou.

A konečně: příliš se zajímáte o roli kapitána „Důkazy“. Upřímně.

S pozdravem, Alexander

Z mých odpovědí je zřejmé, že nejsem proti RCD ve dvouvodičovém systému, ale chci jen jednu věc - že člověk opravdu rozumí tomu, co ho čeká a jaké by mohly být důsledky, pokud by ho použil nesprávně. Co bude RCD - jako součást vývodu nebo samostatně stojící v krytu, může na tom záležet. Dvouvodičová síť je staré opotřebované elektrické zapojení. Zde čelíme skutečnosti, že v ní není žádný ochranný PE vodič, a proto instalace RCD (a nepřipojení pračky k PE vodiči) šokuje osobu proudem a jakým proudem - je rozdíl v 10 mA nebo 30 mA. Je zřejmé, že 10 mA je bezpečnější než 30 mA. Není možné nastavit RCD na 10 mA v stínění, protože takový RCD bude trvale odpojovat síť kvůli svodovým proudům. Proto budeme nuceni nainstalovat do štítu 30 mA RCD. Chápeme však, že koupelna je nebezpečná místnost a instalací RCD 10 mA do výstupu z pračky se tím navíc chráníme před úrazem elektrickým proudem. Dále je dvouvodičový systém TN-C, ve kterém je požadováno vynulování otevřených vodivých částí (HFC) elektrických přijímačů, a proto je z tohoto hlediska docela vhodné považovat poškození izolace s následným uzavřením fázového drátu na HFC jako zkrat. A poslední. Elektrikář - je to jako horník - jednou udělá chybu.Za 40 let práce v této oblasti - věděl jsem, že smrt a co se na první pohled zdá zřejmé - se někdy ukázalo, že je úplně špatné. A také elektrikář - to je taková oblast, ve které musíte studovat celý svůj život a stále to nebude stačit. Prosím, nenechte se mě urazit ze zřejmých důvodů. S pozdravem

Mironov S.I., Nehlásíte nic nového, ale vydáváte poučné lusky na dělené obrazovce. Je to trochu nepříjemné, upřímně. Promiň, jestli to bolí.

Pokud jde o vyjímání kamen z umyvadla, vany atd. - není snadnější provádět vyrovnávání potenciálů? A pokud jde o pravděpodobnost narušení nulového vodiče, nepřesvědčilo mě, že pravděpodobnost, že fáze dopadne na případ, je mnohem větší, takže můj osobní názor je, že je nutné zrušit i v systému TN-C, ale bez selhání s potenciálním vyrovnáváním, s dostatečným průřezem vodičů bude mini GZS.

Vážený autore, naprosto správně jste upozornili na svou chybu (A jaký druh RCD to bude: jako součást zásuvky nebo samostatné zařízení v štítu - nemá žádnou hodnotu), psaní, že se RCD ve štítu vypne stejně jako to na že tvrdohlavě odpovíte „neohlášíte nic nového“. Nezavádějte lidi a nenarušujte lidi, kteří vás opravují správně.

Timothy: proč jste to dostali do fungující sítě

? Obecně platí, že se nic „prostě neděje“ a takové věci - ještě více. A pak jsem potom lidi klamal?

Prosím, řekněte mi, je možné provést uzemnění na elektrickém panelu ne z elektrického panelu, ale z ulice z okruhu pro odstranění proužku a svařování svařením?

Pokud je neutrál kombinován s ochrannými vodiči (uzemněním) v celé síti, takový systém se nazývá a označuje TN-C.

Ahoj. Bydlím v jednom pokoji ve starém Chruščovu. Zapojení v domě je starý dvoujádrový TN-C. Já sám jsem inženýr, ale ne elektrikář a pro mě je to trochu nový, i když samozřejmě jsem obeznámen se základními principy. Doma rád dělám všechno sám a pokud možno se podrobněji věnuji.

Mám obrovskou žádost o pomoc s radou. Jsem ženatý a mám malou dceru. V elektrické síti bytu není uzemnění. Pračka je v kuchyni a je vytrhávána elektrickým proudem. Během opravy v bytě jsem nahradil veškeré staré dvouvodičové zapojení za 3-žilový VVG 2.5. Zároveň však zelený zemnící vodič v bytě není připojen k ničemu. U vchodu do rozvaděče jsou dva moderní automaty 25A na 2 linkách, které jdou do mého bytu v mém bytě. Samotní elektrikáři doporučovali přesně 25A. 1 linka jde do haly (TV, počítač, žehlička, vysavač) a druhá do kuchyně (lednice, pračka, kuchyňský robot a plánovat umístění 2000W kotle).

Protože nedosáhnete našich elektrikářů, ale bojím se vylézt do elektrického panelu na přistávací ploše a kabeláž z bytu k tomuto štítu zůstane stará, myslím, že bych nechal automatické stroje na 25A v rozvaděči (nedávejte nové difavtomaty na své místo), a přímo v mém bytě první razvetkorobku Chci dát RCD na každou řadu 25A, únik 30 mA. Uzemnění (zelený vodič) Stále chci přivést k tělu elektrického panelu při přistání.Nemám na výběr - vícepodlažní budovu, i když vím, že hrozí vyhoření.

Otázky: 1 - je můj nápad správný nebo ho můžu nějak vylepšit? 2 - je nutné, navzdory automatickým strojům (ve štítu na přistání) a RCD, které chci dát u vchodu do bytu, umístit na kotel a pračku další stroj a RCD (nebo difavtomat)? Pokud ano, kolik ampér (možná 16A)?

Dmitrii se snad snáze dostane s paticí kombinovanou s RCD v jedné budově.

Děkuji autorovi za radu. Pokud to chápu, máte na mysli instalaci RCD v kombinaci se zásuvkou pro taková nebezpečná zařízení, jako je kotel a pračka. Faktem je, že podle pasu, který potřebují zatím dát na své vlastní stroje na 16A. Nevím, jestli je to nutné, pokud již mám automatické stroje, a to i na 25 A, před vstupem do bytu. Je-li to přesto nutné, pak v panelu bytu budete muset na ně nasadit jeden automatický stroj na 16 A a pak vést ke každému zařízení v samostatném řádku. Ještě nějak komplikovaný bych chtěl co nejvíce zjednodušit.

Pro takové spotřebiče energie je vhodné mít samostatnou linku. Ale jak se říká, bez fanatismu.

Obecně je problém uzemnění bolestí hlavy u mnoha domů postavených v SSSR, nejen Chruščovova, ale také 9 příběhů postavených v 80. letech minulého století. Obzvláště nepříjemná je skutečnost, že v domech vybavených elektrickými kamny chybí uzemnění. A stavitelé vložili 3x240 mm2 do hliníkového pláště jako napájecí kabel a stejný plášť hraje roli nulového vodiče. Je třeba také poznamenat, že družstevní domy, které jsem vzal pro údržbu, byly postaveny na bývalém bažině a hladina podzemní vody je asi 30 cm. Stále kladím předsedům družstev nutnost naléhavě nakreslit obvod k uzemnění úvodního elektrického panelu, protože k tomu již došlo více než jednou že plášť kabelu ležící prakticky ve vodě se na některých místech rozpustil a uzemnění vstupního elektrického panelu zmizelo. Ve stejné době, mě inženýři způsobené mnou odpočívali po dlouhou dobu, nechtěli opravit kabel - říkají, že jsou 3 fáze, co ještě chcete? Současně se objevila obrovská fázová nerovnováha: na jedné fázi by mohlo být asi 150 voltů, na druhé 270 voltech, na třetí 200 a potenciální rozdíl v případě podlahového elektrického rozvaděče a vodovodního potrubí dosáhl někdy 50 voltů. Prostě nemůžu přimět předsedy družstev, aby dostali komunikační plán na územích sousedících s domy. (A podle mých odhadů by měl kabel 10 kV někam jít.) A nechtějí financovat zakázku na uzemňovací zařízení pro soukromé společnosti - říkají, že je to drahé.
Píšu to všechno ne za účelem hledání rady, právě jsem onemocněl, chtěl jsem sdílet své problémy s někým.

Vladimir,
Teoreticky obrys bije po obvodu budovy ve vzdálenosti 2 m od jeho zdí, spolu s kabelem 10 kV by měl procházet plyn, voda, kanalizace, komunikace a případně v několika „případech“ a místech. Kabel lze detekovat pomocí C.A.T. a dělejte to, pro všechno ostatní musíte kontaktovat regionální plyn, městský vodní kanál atd. Kromě toho, pro vybavení obvodu, musíte kopat příkop hluboký 0,9 m

Pokud doma opravujete ASU, musíte se také obrátit na energetickou společnost. společnost. Hranice jejich vyváženého příslušenství bude s největší pravděpodobností umístěna na koncích kabelů v ASU. I.e. napájecí kabel je jejich vlastnictvím.

Ahoj Prosím, řekni mi to.
Potřebuji propojit dvě pohodlná elektrická kamna s troubou v soukromém domě, ve kterém není uzemnění, stačí řídit 2 metrový roh v suterénu domu a přivést z něj drát do zásuvky?

Problematika elektrické bezpečnosti při provozu domácích elektrických zařízení v systému TN-C byla autorem nastolena docela oprávněně. Počet zařízení připojených obyvatelstvem neustále roste, jejich výkon roste.

V podmínkách, kdy je nemožné vytvořit podmínky úplné bezpečnosti v souladu s EMP v domě (bytě) se starým systémem, autor navrhuje použít dodatečná opatření (pamatovat na základní a doplňkové ochranné vybavení?), Je realistické, i když mírně, zvyšovat míru bezpečnosti osob za stávajících provozních podmínek technici. Je zřejmé, že navrhovaná opatření nejsou zcela v souladu s požadavky PUE, ale to neznamená, že není třeba nic dělat.

Věřím, že potenciální vyrovnání, uzemnění, použití chráničů RCD na vývodech v nebezpečných oblastech, použití přiměřených opatření k dodatečné izolaci jednotlivých částí zařízení, aby se zabránilo náhodnému kontaktu lidí, a další možná opatření - to vše, zvyšování šance člověka na bezpečný provoz zařízení, má právo na implementace.

Bydlím ve venkovském domě s dvouvodičovou sítí a problémy elektrické bezpečnosti považuji za neustále relevantní. Kromě pračky jsou elektrická kamna vybavena elektrickým zařízením v garáži, v dílně daleko od suchých podlah. V studni je vodní čerpadlo. Elektrické nářadí pro práci na ulici.

Za co je autor vyčítán? Za touhu lidem vysvětlit, z čeho spočívá nebezpečí úrazu elektrickým proudem v jejich domě a jak toto nebezpečí snížit?

Plně podporuji pozici autora.

Ve stejné napájecí síti je zakázáno uzemňovat skříně některých spotřebičů energie přes samostatně vyrobené uzemňovací zařízení bez připojení k nulovému vodiči a nulovat skříně ostatních. I.e. stroj můžeme uzemnit, bude to lokální nebo opakované uzemnění, ale zároveň musí být provedeno uzemnění.

Panel 9-podlažní, dvouvodičový systém TN-C, v bytě vedení k elektrickému sporáku má 3 (hliník 6 čtverečních) - vodič, 1-fázový, 2-nula, 3-? Jak se jmenuje tento dirigent? V rozváděči jsou tyto 3 vodiče propojeny jednofázovým, 2-vodičovým uzemněním, 3-vodičovým uzemněním, 2 a 3 spolu. To se děje ve všech takových domech. Jakou roli hraje 3 dirigent a co bych měl nazvat?

Jsem stejná konvice jako vy, ale myslím, že pracuji nula. To znamená, že v případě vaší varilny pracuje nula.